ymy111 发表于 2015/12/25 16:26:51

可用唯物论解读传统文化吗

本帖最后由 ymy111 于 2015/12/26 16:16 编辑

转载   传统文化可以用唯物论解读吗

现在能直接阅读古文(包括古代的注疏)的人很少了。特别像《老子》这样精练古奥的文字就是看几种注释也难于理解,所以古籍的今译更越来越显现其必要性和重要性。《老子》的现代汉语译本,20世纪以来大概有十余种。有人问我读《老子》看什么书好。我总是向他们推荐任继愈的《老子新译》,现在则是《老子绎读》。从1956年《老子今译》出版,到《老子新译》、《老子全译》,再到2006年《老子绎读》,50年间,任继愈缘何四次翻译《老子》。对此,任继愈解释道,1993年郭店楚墓竹简《老子》甲、乙、丙本等新材料的出土,使他决心再译《老子》。我认为,由新材料而带来的文字上的些许变化,并不是他关注的全部。任继愈四译《老子》的真义,在于他做学问实事求是和历史唯物主义精神。

  上世纪50年代,我在中国科学院哲学所。杨兴顺来北京,所里要我帮助他把近代中国哲学史资料译成现代汉语。由他们再译成俄文。他首先向我介绍了他的简历,他在海参崴成衣店打工,赶上十月革命。参加了工会工作,后来调到莫斯科东方大学学习,以后又进入红色教授学院。因为他是中国人,所以后来研究中国哲学。我给他讲龚自珍、魏源的文章,他对文字上有好些不理解,时间长一点,我们比较熟了。我就问他,你读魏源、龚自珍的文章都有困难,《老子》的文字比龚、魏古奥得多,你怎么研究《老子》。他说我主要看的是法文和英文的译本。
   我问他,你怎么会认为《老子》是唯物主义?他说《老子》认为“道生万物”,觉得《老子》的“道”就像化学上的元素、物理上的原子一样。我才明白他说《老子》是唯物主义的道理,是从现代物理、化学知识来比附的。这显然不是《老子》的意思。

   可是五十年代,我们“一边倒”,学习苏联。任先生当时也受了这种影响,所以他的第一本《老子今译》也认为《老子》是唯物主义的。现在看来,在某种特殊情况下,政治上的“一边倒”是可以的。但学术上也搞“一边倒”,就很糟糕。

    70年代任先生主编《中国哲学史简编》则认为《老子》是唯心主义。到了80年代,经过反思,任先生在《老子新译》的《绪论》里说:过去认为《老子》思想是唯物或唯心的两派“双方都把《老子》思想说过了头,超出了老子时代(春秋时代)的人们的认识水平”。因为唯物、唯心、思维存在的关系问题是近代哲学才明确提出来的问题,古代哲学中虽有这种因素的存在,但古人的思想却不像现在这样明确。经过这一正反合的辩证过程,就比较接近老子的历史实际。我们应当从古人所处的历史时代、社会环境、思想状况对古书和古人做同情地理解,这是才是实事求是的态度。而不能把古人现代化,用现代的思想去理解古人、古籍,甚至先存己见,强古人以就我。如现在有人认为中国古代的阴阳五行或元气学说是所谓“朴素的唯物主义”,显然是不对的。任先生对《老子今译》所以作多次修订,也正是力求符合先秦老子的思想,接近历史的原貌,坚持实事求是的科学精神。

  

  (作者为中国社科院世界宗教研究所研究员)

四月天1 发表于 2015/12/26 01:11:02

传统文化要用古朴的、原始的思想去解读。

sunjingxin1955 发表于 2015/12/29 02:31:49

       老子时代以至更早,是没有唯物唯心一说,但如果从我们的文化大趋势来看,我们今天从上古时代起就走上了一条迥异于西方和印度的道路,即物质化地看待自然甚至自我——将自己的一身等同于阴阳五行,将各个脏腑具体化成木火土金水,而且认为自身并非是由这五行组成,而是这五行生克乘侮互相转化而来,这种认识也许不可简单称作“唯物主义”,但也绝不可以和古代西方的四元素、古印度的四大等同。正是由于我们祖先的这种认识和刻意将其理论化,才最终避免了我国宗教的诞生(道教虽然是一种我们的本土宗教,但其影响远逊于佛教和其他几大世界宗教)。
       你也许认为宗教没什么不好的,西方不是因为宗教,在今天解决了信仰的问题,从而解决了许多社会问题?尤其是并没有影响人家最终走上了科学的道路,战胜了老大的古老中华。
       其实问题远非如此简单。西方漫长的中世纪是如何形成的,其荒诞的政治、宗教教条,顽固的保守地心说、反对进化论,残酷的宗教裁判,我们自己只有西藏实行过的政教合一都是什么?之所以将宗教最后的保留下来,实在是没有可以将其民族凝聚的东西的结果。你让他用科学去凝聚一个民族,可能吗?而宗教早已经上千年,欧洲各国更是信仰差不多一致,最后的选择是“上帝的归上帝,凯撒的归凯撒”,宗教和世俗政治分离,且规定永远不许实行政教合一制度。今天还有谁想要实行这个制度?除了塔利班,伊斯兰教旨主义者,还有谁想这样做?
       宗教的最大问题还不在于是否掌握政权,而是一旦形成宗教,一个民族的创新就此终结了。比如中世纪,谁敢有一丝一毫的怀疑?它的黑暗不就是这么来的吗?印度更是因为宗教,有着发达的文字,却连自己的历史都不记载,以至于古代印度的历史要靠法显、玄奘等的取经游记来重建,原来人家认为神灵安排好了一切,所以也就无需记载什么人事了。
       所以,我们即使忌讳唯物唯心之类的词语,在还没有找到更确切的表达之前不妨用唯物精神来称呼我们的古代社会,也不能再用朴素的唯物论的称呼了,因为我们的祖先的唯物精神实在是不朴素也不简单。关于这点请看我的《人类文明之初五行与四元素、四大的历史规定性——试论历史和现实中西文化为何如此迥异 》。

sunjingxin1955 发表于 2015/12/29 02:38:52

本帖最后由 sunjingxin1955 于 2015/12/29 18:39 编辑

四月天1 发表于 2015/12/26 17:11
传统文化要用古朴的、原始的思想去解读。
      我们古人的思想并非”古朴“,而是太现代了,以至于我们永远也赶不上他们的思想高度,关于这点我称之为“在道的层面,我们的祖先从其文明的起点起,就站上了后世人类永远无法企及的高峰,以至于无论古今中外的后世,所做的一切都是在”术“的层面,不断丰富着”道“的内涵“,包括经典力学、相对论和量子力学在内。

ymy111 发表于 2016/1/5 04:24:54

sunjingxin1955 发表于 2015/12/29 18:38
我们古人的思想并非”古朴“,而是太现代了,以至于我们永远也赶不上他们的思想高度,关于这点我称 ...

你能认识到这点,而不是上来就骂,很难得。
现代的中医学院教材,用朴素唯物论来解释中医。让几乎所有学生致死也不明白中医的思维方式。朴素唯物论也罢,机械唯物论也罢都属于西医的思维。
最主要的,朴素唯物论,就是愚昧的意思,
机械唯物论辩证唯物论一直都是人类的最重要的思维方式,而且永远存在,那个也不会被另一个替代,人类都需要,但是朴素唯物论,早就被人类扔掉了。而中医学院还当宝贝是的拿来侮辱中医

程医生 发表于 2016/1/6 01:54:55

好                    :handshake
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