幸福、快乐、安定的泉源---专题访问净空法师

妙音居士

（转贴）

幸福、快乐、安定的泉源


　　主持人：各位亲爱的观众、诸位大德，大家好！我是郎祖筠。在我们今天的节目当中，我们非常的荣幸，能够请到当代佛门高僧净空法师来到节目当中为大家开示。我们都知道，其实藉由今天，我们希望有很浅显的方式，然后请法师告诉我们，怎么样在现在这个杂乱纷至的这个社会里面，找到幸福、快乐、安定的泉源，而且找到这样的生活方式？我们现在就来进行今天的一些访谈。


　　首先我想先请教法师，讲到宗教，开宗明义到底什么是宗教？因为人类在原始之初，一定都是先崇拜大自然，从水可能有水神、雨神各方面。宗教到底怎么形成的？什么是宗教？


　　净空法师：宗教的形成，正如你刚才所说的，而这是一个起因。人类只要有这样的一个诉求，就会有一些真正有智慧的人、有能力的人来帮助大家解决这个问题。这个问题实际上来讲非常的深奥，它的范围非常广大，可以说其深无底，其广无边。这些大智慧的人也不是偶然而来的，这里面一切实际上的状况也相当的复杂。不但是佛教，其他一些宗教乃至于世间圣人都常常跟我们说「感应道交」，众生有感，一定就会有回应。回应，宗教里面肯定有神的存在，而神到底是怎么回事情？藉现在科学家所说的言语来讲，就是不同维次空间的生物。我们生活在三维次空间，确确实实有高维次空间的生物，我们有感，他就有应。我们不能解决的问题，他能够帮助我们解决问题，我们尊称他为「神圣」，这是宗教真正的一个内涵。


　　主持人：其实我提到宗教，很多人的第一个想法，就是说宗教可以平静我们的心灵，宗教可以让我们有一个向心力，然后藉由宗教里面所衍生出来的教义让大家来遵守。宗教，一般我们来看，它会尽量的都希望所有信奉这些宗教的人都能够快乐，都能够去帮助别人。这是不是一般我们对宗教的看法？


　　净空法师：这是一般人对宗教的向往祈求。而宗教实际上它是教育，不仅佛教是佛陀的教育，基督教是耶稣的教育，伊斯兰是穆罕默德的教育。如果我们转变一个角度来观察，它是多元文化的社会教育，这个样子你就不会走向迷信。他教导众生，我们能够接受他的教学，才能真正得到幸福美满。任何一个宗教，我们细细去读诵它的典籍，你就会发现每一个宗教都是仁慈的，每一个宗教都是和平的，每一个宗教都是修忍让的。如果真正把宗教教学发扬光大，他们的典籍就是它的教科书，依照这个教科书学习，人与人之间不会有冲突，不会有争执，更不可能发生战争。不但人祸可以消除，天灾也可以化解，所以确确实实能够得到中国人常讲的「风调雨顺，国泰民安」。


　　为什么说「宗教是多元的教育」？因为它不分国土，它不分国家界限，它不分种族，也不分宗教。就像中国孔老夫子所说的「有教无类」，只要你愿意来学，总是以真诚的爱心来帮助你。每一个宗教都如是！所以宗教不能只重视形式，而疏忽了教育。如果只有形式没有教育，这个宗教就变成迷信，迷信带给众生的是灾难，不是幸福。所以我这么多年来，跟世界上许许多多宗教接触，我都劝导他们一定要重视宗教教学，要重视宗教教育。


　　主持人：您刚刚提到宗教，我自己都很难得听到，就是说宗教其实是一种教育，而且是多元化的社会教育。我想有很多朋友听到这一段的时候，就会比较容易亲近，也比较恍然大悟。因为大家都把宗教放在一个好高的位置上面，好难亲近！其实这样的方式，大家会比较容易了解。


　　就您刚刚提到的迷信，它比较着重形式，其实在台湾，或者亚洲来讲，我们看到很多在民俗上面的一些仪式，好比说伤害身体的这种穿刺，或者我们看到的，怎样的伤害自己的身体去愉悦所谓民俗里面他们的神灵，或者是说扶乩，或者是观落阴。尤其在台湾现在因为有很多事情发生，人心慌乱，大家去求助这样的事情。您怎么样去开示这些？在我自己看来，觉得自己已经是迷路了，因为已经是病急乱投医到去相信。到底世间有没有所谓的附身，有没有什么真正所谓神灵会附在人的身上，或者他们忍心这样伤害人的身体？


　　净空法师：这些事情有，天下之大无奇不有。附身，有。扶鸾，确实有灵鬼在主持，他要说是什么天人、仙人、佛菩萨来，那靠不住，他是冒充的，因为他自己的地位不足以取信于人。这仿冒的很多，我们必须要知道。小的事情、很近的的事情往很灵验，大的事情都不可靠。这些事情不是宗教，宗教不教你这些。特别是佛家，佛家教人遇到这些灾难、天灾人祸，无论是个人的、社会的、国家的、世界的，佛教我们找它的根源。为什么会发生？把根源找到，从根本上来对治，这个问题就很容易化解。


　　譬如今天诸位所看到的，时局的动乱，看到这个战争好像不能避免，这个战争非常可怕、非常恐怖，一不谨慎就引发第三次核武战争。这个核武还不是核武，里头还加生化，生化核武的战争要是爆发，这是人类史上毁灭性的一个灾难。正如同十六世纪法国诺查丹玛斯预言所讲的，这个灾难如果现前，世界上的人类只会剩下十分之一。现在世界上人口有七十亿人，这个灾难十个人当中有九个人会死去，只留下一个，你说这多么可怕！


　　什么原因造成的？误会造成的。为什么误会？缺少往来，缺少诚意的往来。人与人之间往来虚伪，虚情假意。国家与国家往来勾心斗角，这样造成的。如果我们接受圣贤的教诲、各个宗教经典的教诲，我们看所有一切宗教，我找它的根，它的根本是什么？「仁慈博爱」。佛家的根是大慈大悲。天主教、基督教、犹太教是一家，他们使用一部《新旧约》，《新旧约》里面给我们讲「神爱世人」。爱世人怎么会恨世人？爱世人怎么会杀世人？伊斯兰教里面，你看看《古兰经》，《古兰经》我常常读，每一段经文前面第一句：「阿拉确实是仁慈的」。我们仔细去浏览全世界各个宗教的经典、教义，没有不是教人拿出真诚的爱心去爱世人。


　　现在为什么会出事情？就是你先前讲的，宗教只着重于形式，而把教学、教育舍弃掉，没有人去研究，没有人去宣扬。不但佛教没有好的老师来教学，所有宗教都缺乏好老师，都是着重宗教的一些仪式。仪式造成了误会，造成了隔膜，造成了心量窄小，不能容忍，于是才产生这些灾难，灾难真正的根源在此地。要化解这个灾难，宗教要团结。所以我很多年前就提倡，国家应该办一所宗教大学，每一个宗教成立一个学院，将来这里面培养许多宗教师。这是社会教育，推动社会教育，不管你是哪个宗教，我们都是同学，就是不同院系而已，都是一家人，这个问题才能彻底化解，才不会造成误会，不会造成对立，不会造成互相排斥、互相攻击。那是人类真正的不幸，那是神的耻辱。神看到这种事情，心里也难过！


　　主持人：的确，我们听到法师真是苦口婆心，讲到宗教这件事情，我们不要把它看得很高很远，甚至不要太迷信在所谓形式上面。当然我们也希望各国能够影响政治或者教育的领袖们，也能够真的把这段话放在心上。有这样一个宗教大学，或者是宗教学府，能够培养更多的宗教家、思想家，来对社会进行很多教化的工作。


　　我就藉着您的话题再继续往下问：最近台湾刚好面临到所谓的天灾人祸，尤其是有些地方，我们开始去追究它的就像您讲的根源部分的时候，它应该是早在更早、更早，可能几百年前的时候，就应该要被解决。比方说水患的问题，到今天弄到大家人心惶惶，然后止不住的谩骂。让我们这些平凡老百姓会说，昨天世界还满美好的，还看到太阳，看到树叶闪动的那种光芒，第二天我的世界就毁了，我家也被冲垮了，我的财产也没有了。政府也不来救我，然后满肚子气，甚至看到来救援的消防人员，大家还指着他们的鼻子骂。大家觉得这个世界开始变得很糟糕，一切的一切好像希望都不在了。我们要怎样去调整这样的心情？也希望藉着今天净空法师跟我们的开示，能够让很多人平静他们这种充满怨怒的情绪。


　　净空法师：这个问题是个大问题，也是牵涉很复杂的问题。能不能用一句话解决？是可以的，但是没有人相信，所以世出世间一切法建立在信心的基础上。这是什么问题？都是出现在教育上的问题。因为这个问题是很深奥的一个问题，要真正了解根源是什么，宇宙怎么产生的，生命从哪里来的，这是根本。你把这个根本问题解决，眼前这些是枝枝叶叶，不成问题！但是这一个大问题就不是几句话能够说得清楚、说得明白。有些人说，这是宗教的问题，这是哲学的问题，其实不是的，这是我们人生基本的问题，是个教育的问题，没有把人教好！


　　我们前面讲到宗教，「感应」！佛家讲「众业所感」。人心善，风调雨顺；人心不善，自然环境就产生变化。譬如在我们中国儒家，特别是大乘佛法，大乘佛法教人的目标，我们归纳起来有三个问题。第一个是教导我们如何跟一切人相处，人与人之间的关系，人与人之间应该怎么相处？第二个问题是教导我们人与自然环境应该怎么相处？第三个是人与天地鬼神如何相处？这三个关系搞清楚、搞明白了，相处好了，什么问题都没有了。


　　人与人的关系，你不知道，你不清楚，你不懂得处人之道。人与人当中，刚才讲的，产生误会，产生仇恨，人祸就来了，战争是人祸。你不懂得跟自然环境相处，破坏自然生态环境，天灾来了，灾害来了。天灾怎么来的？还是我们自己造成的，绝对不是天然灾害。没这个道理！人与天地鬼神不懂得相处，换句话说，冥冥当中你就得不到多维次空间的那些人对我们的帮助。这些人对我们的帮助有善意，确实善意的。我们虽然肉眼看不到，接触不到，但是你在心地非常清净的时候能感受到。科学家证实，确确实实有十一种不同维次空间存在，理论上讲空间维次是无限度的，这是他们发现的，知其当然而不知其所以然。


　　大乘佛法里把这个说得很透彻，空间维次怎么来的？是从一切众生妄想、分别、执着里头变现出来的。如何突破？你能把妄想、分别、执着放下，佛家讲禅定，放下之后这个维次就突破，你就可以看到许许多多不同维次空间的那些生物、那些人物，我们讲的鬼神、天神，你亲眼会看到。为什么？这个界限突破了。现在科学家知道有，但是不懂得用什么方法突破，佛教、印度教都是用禅定的方法来突破。所以这个事情是真的，不是假的，你可以证实。佛教人高明的地方就在此地，他不是说「你听他的」，他不是这样说。我跟你说，教你方法，你去求证，你一定会证实。你证实，这才是你的东西；你不证实，是别人的东西，你依旧得不到受用。


　　唯一就是我们要断恶修善，要改过自新，不要把所有一切责任推给别人，一定要回过头来自己反省「我做得不好，我做得不够」，当然这里面最重要的基本问题是教育。有许多人问我这些灾难，我笼统用一句话说，这些灾难怎么形成的？「不听老人言，吃亏在眼前。」什么是老人？佛是老人，孔子是老人，耶稣是老人，穆罕默德是老人。你不听他们的话，你随顺自己的烦恼习气，自作主张，胆大妄为，造成这个果报，你怎么能怪别人？所以，最重要的是教育。


　　教育在一般来讲四大类：第一个是家庭教育，现在家庭教育彻底毁掉了。第二个是学校教育，现在学校教育只着重科学技术，人文教育没有了，伦理教育没有了，道德教育没有了。所以科技发达，世界最后还是免不了灾难。第三种是社会教育。社会教育，你们从事于传播界，你们教导社会大众教什么？我们一看这里面内容，杀盗淫妄，受这种教育，他怎么会没有灾难？


　　中国古代文艺教育，孔老夫子订的宗旨：「思无邪」。文艺要提倡，寓教于乐，里面有一个总原则，不能让众生接受这个教育他有邪知邪见，那你就错了，你要给他正知正见。所以中国古代，你们看看像元曲，古时候的歌舞，乃至于到最后的京剧，大多数内容讲的是忠孝节义。从前教育没有这么发达，民间老百姓为什么那么样懂礼？他会做人，他心地很纯厚，他都从戏剧里头学来的，里面是讲「忠孝节义」，讲「善有善报，恶有恶报」，都教人这些。现在这些文艺教的是什么？都叫你造罪业，造极重的罪业。那个灾难来的时候，还把责任推给别人。你的罪更重，你将来受的苦难更深，不可以避免。这是讲到社会教育。第四个是宗教教育。这四个教育搞好，天下太平，什么事都没有，天灾人祸都没有了。所以教育彻底失败，才遭受这么大的灾难。


　　主持人：我们真的很难想像，我们现在看到尤其是当灾难发生的时候，人所表现出来的那种行为举止，就是刚刚法师所讲到的把责任推诿给别人，这一整串，其实这四个基本教育非常重要的。我想很多朋友心里也会很感慨，为什么我们现在的社会，大家会用一句话来说，「社会生病了！」从前那种富而好礼，甚至是贫，但是我们还好礼的那种美好的社会，为什么现在不在了？


　　现在有很多作家，开始在回顾从前大概民国五十年、六十年、四十年，甚至四十年更早一点的，生活虽然比较清苦，但是每一个人见面的时候，心中没有这么多仇恨，没有这么多痛苦。甚至教育没有现在这么普及，生活没有现在发达，可是那时候的人们是快乐的。当然，现在很多年轻一辈的人会说：「你们这些老人家讲的，我们都不知道了。」可是刚刚法师也提到一个很重要的重点，就是「不听老人言，吃亏在眼前」。不管您是什么宗教，宗教当中给您的教育，你要记住一句话，就是你家里不管请的是什么样的神仙活佛，家有一老，如有一宝，这个宝就是教导我们的这些教育。


　　提到社会生病的这些事情，我自己又会想到另外一个，就是说您说我们要常常检讨自己，我们是不是真的做了不好的事情，可能我们影响到别人了。可是现在又有很多人提出另外一个质疑，就是说我试着做好人，可是在现在这个社会里面，我做好人好像我倒了霉。我看到路边有人车祸受伤，我下去帮他，可是肇事者逃逸，等到他的家属来的时候，我倒霉，变成我撞到他。所有的过错，不管官司或者精神上的压力，以及精神上的赔偿，做好人就倒霉了。或者是说，今天我们只是一句善话，劝人家说这件事情你不要这样做，可是却累积别人的仇恨心，最后可能像现在伦理道德方面的沦丧。年轻人会伙同自己的好朋友来杀父母，跟你同窗的好友会伙同其他不认识的人，十几年来骗你出来喝酒，只是为了要勒索你，觊觎你家的财产。甚至现代人有很多不敢说的话，慢慢累积变成严重的忧郁症，以前这些名词是不在的。我自己身边有很多朋友的忧郁症，是已经严重到他只想一走了之这样的状况。这个题目，我们要请法师来帮我们开示，是不是真的做好人比较倒霉，在现在这个社会里面。


　　净空法师：这是社会病态的现象，是一种严重的病态现象，确实像佛在经典上所说的「可怜悯者」。为什么会变成这个样子？佛经上有一句话说，原因的生起是没有人教导他。「先人无知」，他的长辈、他的父母、他的尊长、他的老师疏忽了，无知！「不识道德，无有语者，殊无怪也。」所以佛菩萨看到造极重罪业的人，都能原谅他，不去怪罪他，为什么？他没有受过圣贤教育，他怎么会懂得！当然他会受社会环境的污染，这是一定的道理。他会造这些事情，造这些事情是当然之理。要怪，怪什么？怪他的父母尊长没有教他，再要怪责是他的父母尊长上一辈也没有教给他，我们从这里面去反思。现在不要去推诿，不要去怪责前辈。如何来补救，这个重要，这才是真正解决问题之道。晓得过去先人疏忽了，现在我们接受到佛法明白了，「亡羊补牢」还不为晚！


　　我在澳洲带二十几个年轻的出家人，我现在教他们学什么？学《弟子规》。《弟子规》是中国儒家教四、五岁小朋友的，是教他们课程的。怎么坐法、怎么站法、怎么跟人家谈话、怎样对尊长、怎样对兄弟，我教他们学这个。我们现在为什么学这个？这是做人的根本。根本你不学，其他的你不要谈。所以我定了六门功课：《弟子规》、《了凡四训》、《太上感应篇》、《阿难问事佛吉凶经》、《十善业道经》，另外一种是我编的，就是《净宗同学修行守则》。这六门课，我限定两年完成，不是说你念的会背、你会讲，那个我不要求，我要求你每一条要做到、要落实，变成自己的思想、自己的见解、自己的行为，你这样学佛就有基础了。好像盖大楼，我地基打好，然后无论你修学哪一部经论，无论你想弘扬哪一个宗派，你有根底，你才能成就；不在这上下功夫，全都落空，都不是真实的。


　　我要求学生每天课堂作业八小时，念佛堂念佛八小时，每天十六个小时，每天睡眠的时间五个小时，吃饭、其他工作时间只有三小时。为什么这样做？这是古时候唐朝百丈大师订的生活作息时间表，我们用他的。这样做，你没有时间去打妄想，你的妄想、分别、执着、杂念自自然然就减少了。真正做上两年，我想你的烦恼、分别、执着可能减少到百分之八十，你的心就自在。心安理得，你自然就快乐，真正过一种幸福美满的生活。是要把圣贤教诲落实，光是听了学了做不到，没有用处。


　　主持人：法师刚刚讲到一个重点。很多人都喜欢去听有大智慧的圣贤开示，在前几个月台湾也很荣幸请到达赖喇嘛这位圣贤，他在开示的时候也挤进上万人，大家都在听所谓浅显的大道理。我觉得那个时候，达赖喇嘛也提出一个重点，就是说我不希望你们只是听听而已，如果你们只是为了要来看我，给你们灌顶、带福气给你，那是没有！我就是讲一些基本的道理。


　　我们也讲到，我们这个话题再把它回到另外一个部分，就是说您刚刚前面讲到，宗教有很多的形式，大家现在很多都依赖那个形式，就好比说我们去听演讲的时候，你能不能够给我灌顶？就好像我学气功，我要一点点这个诀窍、步骤，「师父你给我灌点气吧！」可能我打通任督二脉以后，我就飞得快一点。每个人都希望在这条路上可以走一点捷径，事实上它到底有没有捷径？以及就是说，很多的知识分子、很多的读书人，对佛教、佛经的研究非常的透彻，在讲起佛经、讲起课程的时候头头是道，可是却很多人难以去实行。我另外做个比较，就是另外一种说法，是不是佛教比较出世一点点，而像天主教或基督教他们会成立医院。当然，现在台湾慢慢在做，成立医院、成立学校，甚至去做很多的义工，是不是这个宗教它比较入世一点点，这中间的差别就是在于他们落实去做这个事情，这样的说法是对还是不对？请法师开示。


　　净空法师：这是对于佛教缺少认识。慈善救济的事业，是每一个宗教教学，我们把宗教教学换个名称「社会教育」，社会教育的重点。但是救人救得最彻底、救得最圆满的是什么？不是医院，不是这些慈善事业。这些慈善事业，你缺少吃的，送一点吃的给你；缺少穿的，送一点穿的给你；你有疾病，我免费给你治疗，这是短暂的利益，这是不能解决问题的，只是救济，不能解决问题。真正救济、解决问题的是什么？是给你智慧，是给你能力。你有智慧，你有技能，你自己可以谋生，这才是彻底的救济。所以最彻底的救济，最圆满的救济是什么？是教学。


　　主持人：还是在教学。


　　净空法师：对！在教学。佛教自始至终重视教学，只要你明白了，道理懂得，方法会了，你的问题解决了，这是最高的、最上的慈善救济。世间人不懂，他只晓得近利，他没有看到远程的利益，佛家是讲远程的利益、究竟的利益、圆满的利益。像一般的慈善救济事业，在佛家是附带的，不是主体，主体是教育。所以释迦牟尼佛他到底是个什么人？用我们现在社会来看，他是什么身分？他不是神，他也不是仙人，他也不是天人。他是什么？用我们现在的话来说，他是一个「多元文化社会教育家」。他一生给我们表现的，是一个多元文化社会教育的义务工作者，每天跟大家上课，跟大家讲解宇宙人生的大道理，一天八个小时，四十九年不休息，没有一天放假。哪一个行业的人，能够比得上释迦牟尼佛这样的敬业、这样的专职？如果说佛教是消极的，那错了。你们从事哪一个行业能有释迦牟尼佛敬业的精神？


　　主持人：这要拿全勤奖金了。


　　净空法师：我们一定要把他认识清楚，一定要了解他做的是什么事情：唤醒人的觉悟。现在人迷在五欲六尘里面，迷在名闻利养里面，这个不得了，这是大病！办个医院救人家是小病，那种病微不足道。佛是救人的心病。如何能够把贪嗔痴慢断掉，如何能把自私自利断掉？起心动念多为苦难人民想，不要为自己想，这是头一条。这一条要做不到，那后面全都落空，全都不是真的。让我们自己起心动念都为整个社会来想、为整个世界来想，大众的利益；个人不相干，个人在这个世间需要的太少。释迦牟尼佛一天吃一餐，我们吃三餐，他吃一餐，他也不需要住房子，树下一宿，日中一食，做出这个榜样给我们看，真的放下了，彻底放下了。


　　我们的病是什么？我们的病是放不下，我们的念头是占有，起心动念总是对一切人事物的占有，对一切人事物的控制，这是病根，这是祸害的根源。佛教给我们「恒顺众生，随喜功德」，你能做到这个，你的心里面没有忧虑、没有牵挂，身心没有负担、没有烦恼，多快乐！都在一念之间，看你怎么作法。你真明白了，你是世界上第一等快乐的人，生在这个乱世大灾难的时候，还是一样快乐，一丝毫也没有减少。学佛的好处在此地，这才叫真正的慈善救济。我得到了！


　　主持人：我想这个验证，很多很多众生、大德大家都已经感受得非常的清楚。讲到救济这件事情，我们要给他们智慧、能力，让自己能够寻找到最大的快乐。我自己用一句比较浅显的话，就是「你给他鱼吃，还不如教他怎么钓鱼」，这就有方法、有能力在里面。


　　我再把这个话题延伸，很多人在接近宗教的时候，好比说我们最常听到的一些语汇，「轮回」，所谓「业障」、「因果报应」这一类，「不是不报，时候未到」，常常听到这些话。但是会有很多的人去接近宗教，他心中的意念是：「好，我把这一世的因种好了，我来世就可以过得更好。我这辈子苦我就算了，我就拼命的帮助别人。」可是帮助别人的背后，他是有目的，他是在想：「我的来世会更好，我的子孙会更好，我将来会更有钱。」如果是这样子的话，这中间是不是就已经缺乏原来去相信宗教的这个最简单的目的？


　　净空法师：这也未尝不是一桩好事。但是他对于宗教教学懂得太少了，他所得的回报也不多，很有限。随着他的心量，如果他是无所希求的去做这些善事，他得的果报超过百倍、千倍、万倍都不止。一有希求心，就划了一个界限；没有希求心，你这个心跟虚空一样大，你所得到的是整个虚空。你有「一家」，好了，你这个圈子在家，你得的果报就限于你一家。如果你是想到「我这个社会」、「我这个国家」，你得的福报就是你这个界限。如果更大，想到我这个善事能够叫整个世界众生都得好处，你这个福报就限于地球，你不能够遍及太空。所以，一个念头都没有，那个善的果报是遍虚空法界。


　　主持人：我们追求宗教上的心灵纯净，其实不应该带有一个目的心，不应该带有一个界限心。


　　净空法师：就是不能有自私自利的念头。


　　主持人：对、对。


　　净空法师：有一点自私自利的念头掺杂在里面，就把你那个果限制了，果报就变小。


　　主持人：真的是言简意赅。我相信平常很多吃斋念佛一心要做好事，却划定很多界限的人，现在心里面应该要开始有一些反省的声音，是不是更往深入的去追求那个大智慧，而不是划地自限。我们可以追求宗教的大智慧，去认识自己的本心，让我们得到像法师您刚刚说的，您是最自在、最快乐的人。即使在面临这么多的大灾难，当然您有您的慈悲，可是您会让您的心灵非常的快乐。


　　讲到心灵这个事情，我再回到刚刚我还没有被解答的一个疑问。很多人还是非常的想不开，即便在听到这些语言的时候，可能我当下听到，觉得说对！对！我要想开一点，我要为宇宙大众想多一点，要带着一个感恩的心去活下来。可是这种心情常常在离开这个环境之后，可能它又进来了，它可能是一种病，可能是心情上、心理上慢慢影响。就像我说的现在的忧郁症是很严重的，每天晚上的那一种好像跟恶魔在争斗，然后撕扯自己的灵魂，然后总觉得自己是世界上最不重要的人，常常就是一走了之。我们怎么样去帮助这些朋友？我们不可能每天都把法师请到旁边来，「来来来，你开示他，让他不要走」。我们平常自己怎样来做生活中的活菩萨去帮助这些人，让他们也能够开开心心的，就是说脱离这种魔难，可以这样说。


　　净空法师：这在佛法里面讲缘分，佛教导人最重视的是「缘」。讲到缘，缘的前面有因，后面有果。因变成果，关键在缘，如果没有缘，因就不会变成果。所以佛家非常重视这个缘，称为「缘生论」。缘要是善，你所做的种种善因，有善缘，善的果报就现前。如果现在你所造作的、所遇到的都是恶缘，你的善因被障碍，你的恶因就会被这个恶缘引发，恶的果报就现前。这个道理是真理。


　　佛家常讲：「万法皆空，因果不空。」为什么因果不空？因果也是万法之一，也没有离开万法，万法包括因果。因变成果，因就空了；果变成因，果也空了。像我们种植物，种桃，那个桃核是因，它长成桃树，桃核没有了，因就空了；桃树在结成桃的时候，结成果了，果又变成因。说因果不空，它有三个性质不空：「因果转变不空」，因变成果，果变成因；「因果相续不空」，它总是接着，它当中不会脱节。它转变，因果相续不空。善因决定得善果，恶因决定得恶果，这是真理，这是天然的法则，这不是人为的。所以，世间法是因果报应，佛讲的出世间法也是因果报应。出世间，用我们现在的话就是不同维次空间，它也是因果报应。总而言之，一切都离不开因果报应。因此，佛教给我们「种善因得善果」，人不能造恶业，人不能跟任何人结冤仇，这是佛教我们第一个科目。你跟人结冤仇，得来的是冤冤相报没完没了。


　　我们遇到这些冤亲债主的时候怎么办？忍让。忍让当中，我们决定没有一个嗔恚的念头。别人欺负我，我欢喜接受。别人打我，我让他打。别人骂我，我不回应。我总是以感恩的心对待别人，总是以爱心对人，以真诚心对人，对方早晚他会感动，他会觉得你是个好人，你可以跟我做个好朋友。为什么？他一生当中没有遇到这样的朋友，到最后他认为我们是他最可靠的人。人要用诚心去感化人，不能用怨恨心对付人，那个麻烦大了，那不是解决问题，那是制造问题。


　　主持人：我再把这个话题放在另外一个事件上面，这要怎么解决。您刚刚说我们对人要忍让，尤其是「骂不还口，打不还手」这样的状况。可是现在在台湾，或者是在世界所谓一些文明国家里面，同时还在流行一件事情，就是所谓的家庭暴力。这些施暴者，通常就是希望他的对象打不还手，骂不还口，然后尽量的忍让、维持。有很多人被施暴者也都是抱着这样的心态，我让他，我原谅他，总有一天他会醒，可是总有一天他还没醒的时候，可能这个被打的人已经失去他宝贵的生命。碰到像这样的人，我们要怎么办？因为当初也可能是相爱，一定是爱才会结合在一起。施予暴力，甚至他自己生出来的小孩他也没有爱心，当他可能酒瘾犯了，或者他在社会上碰到一些挫折的时候，他真的就是完全的一个凌虐，被面对的人如果按照刚刚那个方式，忍让、感恩、完全不予反抗的话，可能这个悲剧会继续延续下去。


　　净空法师：不会！你的想法是错误的。这个问题归根结柢是教育，教育要从小教。你真正爱护你的子女，从你怀孕的时候就要教他。你怀孕的时候，如果还有不善的念头，你要晓得这个念头会影响胎儿，所以中国儒家最重视胎教。现在我们这边有个杨老师他告诉我：小朋友非常善良，教他《弟子规》，他完全能接受，做人非常规矩，看到父母有过失，他还纠正「你做的不对！」他都能完全落实。由此可以证明《三字经》上讲的一句话，「人之初，性本善」。


　　他为什么会不善？他被外面污染了，现在是家庭受污染，这糟糕了。家庭是污染、学校是污染、社会是污染，他什么时候能回头？一定要懂得这个道理。从自己本身，作父母，父母要做子女的好榜样。譬如说，你作父母，你能孝顺你的父母，你的小孩在旁边看到，他将来会孝顺你。你对你父母不尊敬，他看得眼熟了，将来长大他一样这个态度对你。非常明显，他天天在那里学。作老师的要做学生的好榜样。现在是自己不能做好的榜样，要求对方要做得怎么好，这是作梦，怎么都做不到。所以整个大问题，转来转去转到中心点，教育！



　　现在我们想恢复家庭教育，不可能！学校教育、社会教育统统都不可能。唯一的，现在我就求宗教教育，所以我在全世界遇到这些宗教家、传教师，我都劝导他们，只有宗教教学，我们教信徒，信徒还比较虔诚，教信徒来做全世界一切众生的好样子。宗教与宗教之间，我们要多交流、多往来、多沟通，消除误会，消除歧视，我们要团结在一起，为全世界安定、和平、幸福、繁荣做出真正的贡献。


　　主持人：就像您刚刚讲的，我们现在有些事情，真的只能像法师一样，我们要回归到宗教给予我们基本的教育这个部分。家庭教育，很多人都会说社会生病了，它的缘由是来自于家庭变得不美满、不和谐。像刚刚法师有提到，小孩子的教育是有样学样，父母怎么做，我们就怎么学。那就提到，回到刚刚那个家庭暴力，这是父母的行为不对，所以会影响到这个孩子。您刚刚讲的因果报应，这个孩子到时候学了，他的下一代，他也家庭暴力，所以这种循环是非常可怕的。我们要怎么样去，您刚刚说，当然我们还是可以亡羊补牢，我们怎么样去让这些施暴着的心灵可以平静，至少我们要让他认识到，没有一个人有权力用暴力去攻击别人，用这样的行为去伤害别人。我们怎么样去告诉这些人不可以这样做？要常常来跟法师见面。


　　净空法师：现在真正能拯救世界，挽回劫运的，只有两种人：一种人是国家领导人，他能够制定好的教育政策，真正能够落实这个政策，可以救世间人；另外一个就是有权力主控传播媒体的这个人，他有能力毁灭世界，他也有能力挽救世界。把这些节目内容一调整，都调整到道德仁义，他就救了这个世界。他还要把节目里头安排杀盗淫妄，他就把这个世界毁灭。这两种人有最大的权力。


　　主持人：这样听起来，突然觉得我们身为传播人，每一个人实在是任重道远。是不是我们在这边也奉劝一些我们自己同行的人，有些事情、有些欢乐满有趣的，但是尽量不要在里面有腥膻色，我们不要新闻局来盯，自己可以自爱一点。我其实还有很多的疑问想要再继续请教法师，不过我们现在稍微休息片刻，等一下再回到节目当中来。法师也喝口茶。您也可以把刚才的这一段访问，在心里面好好的做一下整理。


　　主持人：欢迎各位观众、诸位大德再回到节目当中，我们继续再向我们的净空法师来请益。很多生活上或者是在宗教修为上面，个人行为举止上面，我们需要修正，甚至是找回一些答案的这一段访问。


　　我们再来请教净空法师，刚刚在前面一段结束的时候，我们讲到，还是回到宗教本质，我们要去求大智慧，求生活上面，甚至我们要开始学《弟子规》，真正落实，因为先前您的说法，就是生活与伦理这个部分的教育。可是现在也有很多乱象，就是有一些人会假借宗教家的名义、宗教的名义自成一格。比方说台湾曾经闹过的显像馆，或者是说像一些自称为是什么上人，各种各种名目的人出现。可是在这当中，其实明眼人都看得出来，有很多金钱上的奉献，有点像敛财，甚至读过很多书的人，也会跳进这个圈套里面。是不是也请法师用比较浅显的方式来告诉我们，我们怎么样才能够去认识真正所谓宗教的本质，而不会被邪魔歪道他的这些表象所蒙骗，而在里面花费很多的金钱，甚至是迷失自己的本性。


　　净空法师：这个问题的根本在对于宗教的认识，如果你对它没有正确的认识，你就是迷信，迷信当然会上当，当然会被人利用。今天信仰宗教的，无论是哪个宗教，迷信的太多了。这是一个严肃的问题！所以佛家启蒙的经典，我这两天在台视所讲的《阿难问事佛吉凶经》。这一部小经典是佛教的入门，就跟儒家的《弟子规》一样。佛在这小部经里面，第一句话就教导我们，「求明师受戒」。这是什么？你想接受佛陀的教学，你首先要找一个好老师，这是头一个条件。你没有好老师，你到哪里去学？


　　好老师我们不认识，得要有人介绍。像中国从前古代的时候，小朋友不懂事，不知道哪个是好老师，父母有责任替儿女选择老师。老师教学生做人的道理，教孝，教孝悌忠信，父母教儿女尊师重道。所以我想到这一桩事情，我就非常感慨。我这个年龄还念过几个月的私塾，那个时候大概是六、七岁的时候，印象非常深刻。这个私塾是在我亲戚的一个祠堂里面，我们住在乡下，但是我们乡下文风很盛。诸位也许听说过，中国明清时代的桐城派，我们就是属于桐城派的范围。乡村里面的小孩都念书，都会写字，一般讲的作诗写对联大概都学过。但是我接受这个教育时间就很短，大概只有几个月，不到一年。我们上学的那一天，我父亲带着我，父亲带着一点礼物供养老师。


　　主持人：束修。


　　净空法师：这个祠堂的殿堂当中供一个大牌位，「大成至圣先师孔子」的神位。我们进去，我父亲在前面，我跟着他后面，向孔子的牌位行三跪九叩首的礼，这是清朝见皇帝的礼。行完礼之后，请老师上座，我父亲在前面，我跟在后面，对老师行三跪九叩首的礼，然后再送上礼物，听老师的教诲。我们小孩看到父亲对于老师这样尊重，我们还会不听话吗？尊师重道是这样教的，现在没有了。现在老师要是认真教学生，家长还去告状，这成什么话！我们在那个时候，老师惩罚我们，打了我们，罚了我们，回家哭哭啼啼回去，回来告诉家长，家长第二天去谢老师，还送礼。不一样！今天教育全盘失败，教育没有了，人跟禽兽没有两样。说老实话，人还不如禽兽，你说这个世界怎么救法？神仙都救不了！归根结柢的问题，那个根就是教育，我讲的这四个教育。从前，你不要看这个皇帝专制，真的有它的好处，他把这四个教育搞得很好，国泰民安。到末年的时候，这四个教育一出问题，他这个朝代就被灭亡。仔细想想，真正的因、真正的根在这个地方。


　　孝亲尊师是佛陀教育里面最重要的中心课题，所以一开端就教给我们，你要「求明师受戒」，接受老师的教诫，真正的好老师。我学佛算是非常的幸运，没有走冤枉路。介绍我入佛门的是方东美教授，在辅仁大学博士班讲过「华严哲学」，在台大讲过「魏晋佛教」，讲过「隋唐佛教」。他把佛教介绍给我，告诉我：「学佛是人生最高的享受。」我是被他这一句话勾引到佛教来了。这一入佛门，我这个运气真不错，大概不到一个月，我就认识章嘉大师，所以我佛学的基础是章嘉大师奠定的，我跟大师三年。大师圆寂之后，我就认识李炳南老居士，我跟他十年，我学的东西很单纯，一点都不复杂，真的是佛家讲的「精进」，精纯、有进无退。所以老师是你修学成败的关键，你不选好老师不能成就！


　　主持人：可是我们怎么知道他是不是好老师？因为这些人，这些我们可以把他当作人世间的这种骗人的妖魔鬼怪，他们演好老师演得很像，我们凡夫肉眼也看不出来，这要怎么分辨？


　　净空法师：你仔细观察他的言行，我们中国古人常讲「听其言而观其行」，他的言行相符，大致上就不错了。譬如说最简单的，佛家教人「觉而不迷」，你看看他是不是这样；「正而不邪，净而不染」，这是佛教人的总原则、总纲领：「觉、正、净」。你仔细观察，他像不像？他还会不会被这个社会外面境界所污染？会不会受外面环境的影响？你去观察这个。他如果眼见色、耳闻声，对于外面花花世界，他确实不动心，他看得清清楚楚、明明白白，是智慧。你问他，他不是不知道，他样样知道，如如不动，没有一丝毫贪求的意念，这是他有定功。他在境界里如如不动，清清楚楚，这是有道心。
　　再观察佛家教人修行的基本法，修行，修是修正，行是行为，把错误的行为修正过来这叫修行。佛家基本修行的项目十条，「不杀生」，你观察他是不是做到？特别观察什么？蚊虫、蚂蚁。蚊虫咬他，你看他杀不杀它。蚊虫咬他，一巴掌打死，这不是善知识。我们要不要跟他学，要考虑。蚊虫咬他，他欢喜布施供养，蚊虫来，它要来吃饭，我们常常帮助别人、救济别人，它要来的时候，我们布施它，供养它，欢欢喜喜。你把它赶走，多差劲！人家来求你帮忙，你不答应，把它赶走，错了！看看他对小动物有没有爱心。「不偷盗」，看他有没有占别人便宜的念头，如果有占别人便宜的念头，这是盗心。特别观察他，看他偷不偷税？如果还想尽方法走法律漏洞，偷税，他的盗心没断。所以仔细一观察，清清楚楚、明明白白。看他处事待人接物，有没有真诚心、清净心、平等心、慈悲心。哪个是善知识、不是善知识，不是清楚了吗？所以要教，你不学不会。


　　实在找不到，找古人。从前李炳南老居士介绍我，学印光大师。印光大师不在世，《印光大师全集》在台湾许多地方很容易找到。读他的书，依照他的话去做，那你就是印光大师的学生。所以现代人找不到善知识，找古人。这个方法最初是孟子，孟子私淑孔子，他对孔子很佩服，但是那个时候孔子过世了，孔子的著作在，他专门读孔子的著作，专门学孔子，学得很像。所以中国人尊称孔子为「至圣」，孟子是「亚圣」，他学得太像了，跟古人学。往后这个例子开了，在历史上成就的人很多。司马迁学左丘明。左丘明的《左传》，专攻《左传》，专学《左传》，他学成功。韩愈学司马迁，司马迁《史记》，韩愈成为唐宋八大家的首领，专门学《史记》。专读这个书，专门学这个书，他都是有成就。在佛教里面，明朝末年蕅益大师，他学莲池，莲池已经过世了，莲池大师的著作在，专读他的书，专学他的为人，把他的教训统统落实在自己，这是真正莲池弟子！所以很多好的榜样，今人找不到找古人，古人不会拒绝你。


　　主持人：古人手上也不会戴劳力士钻表，这个很重要。其实有一个很简单的方式，我们可以观察，就是说，像法师刚刚讲的，如果说他有盗心，他对这个人世间还有很多的贪恋在里面的话，比方说穿金戴银，浓妆艳抹，然后出门开好车，要吃好东西，跟信奉他的人要很多这些东西的话，我想这是一个很好的观察之一。就像我们的法师，我刚刚以为法师喝的是茶，结果在休息的时候，打开来就只是白开水，但是他可以喝得这么怡然自得，让我觉得他那杯茶好好喝，很想把那杯水拿过来喝。


　　好！我们再继续下去来问。我们讲到宗教本身，您刚讲到宗教教育，就是在告诉大家一切都以善心，然后一切都以感恩的心来面对这个社会大众，或者是各种生物。可是近来刚好也发生了一件大事，就是在九一一那天攻击美国的这个恐怖事件，当然大家在新闻上看到的就是，他是由回教圣战所组织的这些恐怖分子来做这样的攻击。当然在美国的本土里面也说了，大家不要对回教徒攻击。我想我们先不要讲到攻击的部分，就我们对回教的了解，我希望藉由师父的口中，能够让我们听到，到底回教是什么？就像您讲，其实我们对他们的误会也很多，因为远，大概很少人会去中东吧！真的远。他们的生活环境各种的，我们也听过一种说法：回教的人其实很慓悍，他们是左手《古兰经》，右手弯刀，你不相信我，弯刀就砍了你的头，到底回教它是怎么回事？阿拉是不是真的像您所说的，他是很慈爱的？还是被人为的方式给扭曲？


　　净空法师：「伊斯兰」是阿拉伯文，它的意思就是和平，所以它是仁慈的，是和平的。《古兰经》里面确实有提到圣战，这个我们是读过的。「圣战」是什么意思？圣战是防御，不是攻击。他们教义里头，敌人攻击我们，我们应当抵抗，应当保卫自己，这叫圣战。所以我们中国过去跟日本的八年战争，我们叫抗战，如果用伊斯兰的话就是圣战，我们不是侵略战争。


　　主持人：人不犯我，我不犯人。


　　净空法师：对，不错！我们是保卫战争，自卫战争，这叫圣战。不能把它的意思错会了，它确确实实是和平的。经典里面充满了爱，教我们在日常生活当中，怎样做人，怎样处世，怎样与一切大众和平相处。我接触伊斯兰教的朋友不少，他们的宗教领袖、传教师我也认识很多，我们在一起都是非常好的朋友，彼此都能够建立互信，这非常重要，互相尊敬、互相敬爱、互相信赖、互相合作。


　　去年新加坡伊斯兰教，他们要建立一个学校，这个学校校址原来是租的，最后屋主愿意把这个学校校址卖出来。他们在筹款，筹款的时候，这个数字就相当多，他们回教主席来找我，希望我帮助他七十五万。七十五万数字很大！我说这个我没有能力，然后我们就给他想个办法，我说我们邀集新加坡九大宗教，我们来合作替你筹款。我们举办一个「义走」，七公里一个圈，我们义走，人很多，每个人手上拿一个旗子，旗子是我们自己教的，有佛教、有锡克教、有印度教，很有趣味。我们走一圈之后，在一个很大的广场里面做义卖活动，大概有六十多个摊位，这一天义卖下来一百多万，超出他们的理想，做得很成功。我们主动的来帮助他们，我们有事情他们也会帮助我们，宗教之间一定要建立互相信赖、互相合作，要彼此尊重。


　　我跟他们往来，我举最浅显的比喻给他讲，我说我们宗教不同，就像我们一个身体，身体是个整体，不同的宗教就是不同的器官，我说佛教是眼睛，基督教是鼻子，回教是耳朵。如果不平等的时候，我眼睛第一，鼻子第二，耳朵第三，你们想想这个人就不健康了，这个人就有病了。只有我没有别人，死路一条，你活不了。正当的道理是什么？各个第一，我眼睛第一，鼻子也第一、耳朵也第一，我是健康的。所以大家要有这个观念，每个宗教都第一，没有第二，每一个族群都第一，也没有第二，所以在佛经里面找不到第二，各个都第一，所以他健康。我们国与国之间，每个国家都第一；族群与族群之间，每个族群都第一。我们的经典，佛经第一，《圣经》也第一，《古兰经》也第一，这大家平等，欢欢喜喜在一起。我第一你第二，非打架不可，怎么摆你都摆不平！所以个个第一，我是这样跟大家提倡，他们都乐意接受，很欢喜跟我交往。人与人之间各个第一，国与国之间各个第一，哪里还会有战争？这才是解决问题根本的理念，根本的方法。



　　主持人：宗教本身给我们是大智慧，可是真的要有大智慧的宗教家，然后来跟我们讲述这些真知灼见的道理，不然一般凡人就很容易在宗教跟宗教之间划地自限，然后彼此就仇视。「你那个哪里比我好？你们还吃肉，我们不吃肉！」这一类的比较。但是事实上他们这个中心思想，就像法师刚刚开示的，其实都是一样，都是良善的，都是平等的。我觉得法师的形容非常可爱，我们会说人人平等，宗教平等，可是法师的说法，更加的让我们觉得在一起的那种感觉，更开心、更团结，就是各个第一。其实不只是宗教，我觉得每一个人的心情上面，如果能看待别人都是各个第一的话，就不会有任何纷争。我们解释了回教的这个部分，也希望大家能够用各个第一这样的眼光、这样的方式，去看待每一个宗教，不只是回教。因为最近有这样一个攻击的行为，那是个人的行为，跟宗教本身教义是完全无关的。


　　净空法师：不错！不错！


　　主持人：我们也藉着今天能够跟大家来讲一下。我再回到家庭教育，刚刚法师一直很痛心疾首的就是，我们只要这四个教育当中，家庭教育一崩毁，其他的教育会跟着连带受到影响。我们作子女的当然要孝顺父母，然后要兄友弟恭，长幼有序，这是我们小时候在《生活与伦理》学到的。我自己也很讶异，为什么现在小学课本已经没有《生活与伦理》？好！大家要检讨一下。可是在我们亚洲人，尤其是在中国人的传统里面，常常会给你很多的包袱，反而限制了一个孩子的成长。比方说很多的父母会把自己的子女当成是所有物，「你是我生的，所以你要听我的；我叫你干嘛，你就要干嘛」，可是这个孩子可能活得不快乐。怎样让亲子之间的关系变成和谐而彼此尊重？尤其是晚辈对长辈的那种听话，而长辈对子女也不是说完全限制。


　　净空法师：这个问题佛经上说过，我前面也念给你听过。「先人不善（无知），不识道德，无有语者，殊无怪也。」这是《无量寿经》上的话。最重要的是父母要有道德。「道德」两个字怎么讲？道是天然的秩序，决不是人为，决不是哪个人创造发明，本来就是这样。春夏秋冬四季运行，谁造的？它本来就是这样的。在人之间，夫妻是自然的，父子、兄弟、君臣、朋友，佛家讲的五伦，五伦是天然的秩序，是天道。行道有得于心，那叫德，觉悟了。这是天然之道。


　　五伦里面就有十义。我是在哪一个地位，我要尽什么样的义务，父慈子孝兄友弟恭，他有他的本分事情，这是你应该尽的义务，这是德，十义这是德。有得于身，你的身健康；有得于心，你心里头觉悟，明白这个大道理，欢欢喜喜一生依照这个道理去奉行，随顺自然的大道，这是最健康的；违背大自然的必有灾害。现在科技发明，把自然生态破坏，违背大自然，带来世界的灾难。一切顺从大自然，这是最健康。所以人不可以违背自然，就是不可以违背天道。天道没有什么希奇，没有什么高深玄妙，是我们日常生活当中的。


　　我们今天在社会上是什么地位，应该尽什么样义务。所以人家问我，我在这个社会上，我选择这个行业，这个行业是什么行业？社会教育的行业。我把我本分的事情做好了，这就是顺从天道。我做得很开心、很愉快，这是我的德。现在讲道德，道德两个字讲清楚的人也不多。现在在中国大陆，江泽民主席提倡「以德治国」，又提倡小学念《四书》、《五经》，得到许许多多人赞叹。其实推动这种教育，头一个是英国。英国大概在五、六年前他们开始推动，小学、中学、大学课本里面都吸收著有儒家的思想跟大乘佛法。以后澳洲跟进，现在澳洲小学、中学、大学有佛学的课程，有儒家思想的课程。


　　人家已经先干了，他们为什么会干这个事情？我也是打听的，他是什么动机去想到这个？原来英国有一个哲学家，历史哲学家汤恩比，汤恩比提倡的。汤恩比说过，我也看过几本他的书，我现在还在美国找一些同修搜集他对于这一方面的言论。他说：「能够解决二十一世纪社会问题，只有孔孟学说跟大乘佛法。」他说的话，大家对他很尊重，所以英国人很听话，他们就开始真干。他说这个话，大概我在七０年代的时候就听到。那个时候在台湾我看到一个现象，于斌主教提倡祭祖，我大惑不解，为什么？原来天主教、基督教都反对拜祖先，为什么他提倡祭祖？以后又看到有个讯息，罗马教宗下了一个命令，让全世界的天主教神职人员主动找佛教对话，最后才晓得都是受汤恩比的影响。他的影响很大，这是真知灼见。


　　有一个小册子好像在台湾有翻译，这个翻译本是跟日本池田大作的一个对话。里面我看到有一段，他说：「将来这个世界会统一，统一世界不是美国人，不是欧洲人，是中国人。」他是根据历史的看法，中国从汉朝建国一直到今天，这两千多年都维持统一的局面，在全世界找不到第二个国家。他说将来有资格统治全世界的是中国人，当然这种统治绝对不是武力，绝对不是哪一个君臣，不会有这个关系，我相信是文化，是文化的统一，也就是大乘佛法跟孔孟学说。为什么？它是和平的，它是包容的，它没有敌对，它对于一切人事物是忍让的，唯有这个才能创造世界和平。不能容忍，处处对立，这个会带给世界灾难。所以我相信汤恩比这个说法，是中国文化会普及到全世界。


　　主持人：今天法师一直跟我们强调，我们要回到一个根本。如果说您在当世找不到明师，一定要回去找这些有真知灼见的古人，古人这些大师们给我们很多很多的大智慧，早就存在我们的文化，存在我们各种典籍里面，只是现代人都愈来愈忽略它，甚至去追求一些技术层面上的学术，反而忽略怎么样去做一个人。


　　我们再回到学校的教育来说，您说亡羊补牢，我们一直想要把它补回来，可是现在这些老师，或者是这些教育家、教育的人都还在，就是说他们可能没有办法这么快的做一些改变的状况之下，我们在学校里面学到比较多都是跟考试相关的；那也就是说，我们从小没有人在学校里面告诉我们说，你要怎样去爱别人？怎样去跟别人分享，尊重别人？因为每一位小孩都是家里的宝贝，所以每一个都是最大，没有谁是要比较委屈的。再来，等我们大一点的时候，我们开始要谈恋爱了，开始有一点点情窦初开的时候，学校里面也没有人教我们怎么去修恋爱学分，导致于现在很多年轻人在交往的时候，小朋友不懂礼貌，年轻人在交往的时候，只要是有一点感觉之后，就觉得「你是我的，你要离开我，我就杀了你」，或者「你要离开我，我就搞死你」。这种偏差行为，我们要怎么去教育，我们要怎样从佛学的角度里面去修恋爱学分，或者是修这个相处之道？


　　净空法师：对！你讲的确确实实是教育问题。古圣先贤，他们的教育是教人开智慧，是教人了解宇宙人生的道理，了解宇宙人生的事实真相，他教的是这个东西。如果你把道理搞清楚，事实真相搞明白，刚才讲了，你的思想、你的言行自然合乎自然的法则。但是你没有学过，你根本不懂，都是随顺自己的烦恼习气，这个问题严重了。这是什么？与天道恰恰相违背。


　　夫子在《论语》里面教我们：「危邦不居，乱邦不入。」我今天在全世界各个地方旅行，我对于这一句教训很重视。我看危乱从哪里看？我看离婚率。如果这个地方离婚率很高，这个地区既危又乱，我不会在这儿住。旅行看看几天，赶紧走！为什么？刚才我跟你说过，整个社会就像一个身体，家庭是细胞，细胞要是坏了，这个病毒影响你全身。离婚率太高，你这个全身已经成了问题，你说这个病多么严重！


　　我也常常说，夫妻的结合不是你们两个人乱爱，这两个人结合，你要对整个社会、对整个世界负责任。为什么？夫妻好合，这个细胞好、社会好、国家好、世界好；你们夫妻不和，社会动乱，国家有问题，世界出了问题。你的罪多重！我说的很不好听，离婚的人都该下地狱。怎样能维系？你们夫妻结合的时候，都说对方很好，你要永远记住对方的好处，不要把对方不好放在心上，你就夫妻好合。没有结婚之前专门看对方好处，结婚之后专门看对方坏处，你不就完了，你犯了大错！


　　所以一定要晓得，两个人结合不是你个人的事情，是国家天下的事情。你养的小孩，不是你自己的，是什么？是属于整个社会的、整个国家的。你把他培养教好，他将来会救社会、救国家，这才是作父母的伟大。你要是溺爱，不能好好的教他，他将来在社会上为非作歹，你的父母是罪人。现在作父母的有几个懂得这个道理，有几个了解事实真相？不能怪罪他，没人教他！


　　主持人：的确，因为之前也没人教他怎么做。


　　净空法师：没有人教他，他怎么会懂？现在我们只有靠这些宗教家。我到处去拜托这些宗教家、宗教传教师，我希望我们共同联手合作，从我们这个宗教徒下手。我们先把教徒们教好，让他们回归到伦理道德，才能真正救自己、救你家庭、救你的社会，帮助苦难的世界。


　　主持人：各位在谈恋爱，或者在乱爱的男女，这个恋爱学分怎么修？其实就像刚刚法师，真的是言简意赅，相处之道，有一句歌词就是说「请你记得我的好」。如果说你能够在爱上对方的时候，爱，看到的都是好处，鼻子大也觉得好挺，眼睛小也觉得好美，这种状况之下，要能够长久的维持下去。


　　净空法师：对，永久维持。


　　主持人：永久！中间那个爱情、亲情的累积是绝对不会被磨灭的。当然就像法师讲的，小孩子有样学样，父母亲这么恩爱、这么礼让、这么感恩，我想小孩在那样一个爱的环境里面他也一样学习到了。


　　净空法师：对，不错！他就有爱心。


　　主持人：我们又有一句话讲到「虎毒不食子」。可是现在台湾一再的看到，有很多虐待子女的状况，只要自己心里不爽，可能因为离婚，或者是说家里面经济碰到状况，就拿无辜的、没有反抗能力的小孩出气，甚至是婴儿，可能拿到床上一摔，或者是因为自己没有做好事前的避孕，然后在火车站的厕所、飞机场的厕所，生下来的小孩冲到马桶里，要不然装到塑胶袋里面丢掉。让很多人开始质疑，古人大智慧的话开始出了问题，「虎毒不食子」，何况是人！可是现在人做的事情，就像法师刚刚讲的，有些人行为就是连畜生都不如。这种事情我们一般人也很生气，我们怎么样去平和自己的怒气，同时又能减少这样的一个事情？


　　净空法师：还是教育。不是古人教错理论，不是他的问题，是因为人没有去学。人没有去学，所造的跟古人所讲的恰恰相违背，他没有学。所以不学圣学，不接受圣贤的教诲，他所作所为就是今天的社会现象。


　　主持人：总归一句，还是出现在基本的教育上面。


　　净空法师：不错！不错！


　　主持人：刚刚法师提到「危邦不居，乱邦不入」，您会从离婚率数字来看这个邦城到底是乱还是危，台湾现在慢慢也开始危了起来，乱了起来，因为离婚率的关系。


　　净空法师：对，对，不错！


　　主持人：还有一个原因是，我们再把这个家庭的概念扩大到社会，扩大到国家。现在面临选举，开始乱象也就来了，因为所谓口水战也愈来愈多，互相的攻击，互相的谩骂，看不清事实，每一个人面对镜头的时候都利用媒体来做宣传。在这样一个上梁不正下梁歪的情形，我们要怎样对我们教育能够更加把劲，好像变得更困难了。在上位者都可以这样，为什么我不可以？因为人会跟上面的人学习。


　　净空法师：如果没有高度的警觉，不能回头，那就像《圣经》跟《古兰经》里面讲的「世界末日」。《古兰经》里面这个句子很多，「信阿拉，信末日。」末日从哪里来？是我们自己造的。你只要不回头，问题就严重。现在美国跟阿富汗的战争，我们这两天在报纸上看到，他们手上很有可能拥有生化核武。如果生化核武运用在这个战争上，那就是世界末日现前。这个东西，它必定是对大城市、人口密集的地方下手，很难有幸存的。所以法国古老的预言，诺查丹玛斯的预言，讲这一次战争之后世界上的人口只剩下十分之一。


　　主持人：都是人自己造成的。


　　净空法师：我们想想可不可能？很有可能。如果不是生化核武，不可能杀这么多人。老预言也说，这个战争之后，这个世界上会有一千年太平日子。为什么？人都死得差不多，都死光了！所以人与人才相亲相爱，不再计较。不遭过大劫难，他不肯回头！我们有责任劝导他，听不听那是他的事，我们尽到责任，我们对得起他。佛家常讲：「做一天和尚，撞一天钟」，这意思是说，我活一天我要尽到我一天的责任，我这一天没有空过。我们的心行要给社会人做好榜样，我们的言语要劝化苦难众生，要让他觉悟。特别是思想，不要认为我们这个思想好像与事实关联不到，实在讲非常重大。思想是波，现在这个社会许多人都在想战争，这个思想不好，这是把这个战争促进爆发。我们想什么？我们想和平。我们大家都想和平，和平这个思想波冲击他们战争的思想波，纵然不能把那个波变化，至少把那个波冲淡；换句话说，这个灾难就减弱。如果我们很多人都想和平，脑子里都不要想战争，都想和平，不要想仇恨，都想爱，都想慈悲，这是帮助自己、帮助社会、帮助世间解决这个劫难的唯一的一个办法。这个办法非常有效，思想波比电磁波的力量还要大。


　　主持人：是不是可以用比较简单的话，这就叫共愿，大家共同的愿望。


　　净空法师：对，不错！就是我们必须要让自己思想里头没有一个恶念，决定不能有争执。今天的社会很麻烦的，西方人提倡竞争，竞争就讨厌了。竞争提升就是斗争，斗争再提升就是战争，战争再提升就是末日了。所以西方人这一套思惟的方式，是走向世界末日。东方所有宗教里面的思惟不是这样的，跟它恰恰相反，是平和的。所以我们绝对没有跟这个人竞争的念头，生活在世间，于人无争，于世无求，这个生活过得多快乐！世间人纵然有财富，纵然有很高的地位，你天天苦恼，你天天晚上睡不着觉，要吃安眠药，这过的是什么日子？一定要懂得过幸福、自在、美满的生活，那一定要接受圣贤的教诲。



　　主持人：这个讲起来很容易，做起来很难！法师，我们每个人都希望能够过得很平静、很幸福、很快乐、很知足，可是往往有很多的事情会让我们这种凡胎生气不已！我们要怎样把自己的修为提升，尽量看到很多事情我们能够不动气，不动气就不会有冲突，没有冲突就不会有误会，没有误会就不会有战争，没有战争就不会有毁灭。所以我们要怎样让自己比较心平气和，真正达到一种修为的方式？


　　净空法师：这里面最重要的，认识宇宙人生的真理，宇宙人生的真相，只要把这个搞清楚，你从根救起来了。这是一个大学问，这些东西都在古圣先贤典籍里面、宗教经典里面，你不认真去学习，你怎么会得到？我学这一个课程到今年五十年了，所以我得自在！我感谢老师的恩德，老师跟我讲的话是真的，「人生最高的享受」我得到了。我怎样报答老师？我要把我的形象展现出来，我要把我的心得报告出来，这是我报答老师。


　　你要认真去修学，修学是一定要做到。老师第一天见面就教我放下，放下什么？放下自私自利，放下名闻利养，放下五欲六尘，放下贪嗔痴慢，安贫乐道，把自己的境界、精神不断向上提升。贪恋世间物质生活，你决定堕落。世间人学道为什么不能成就？就是不肯放下五欲六尘的享受，他就堕落了。贪图色声香味触，毁掉自己的身体、心灵，这种简单的生活是最健康的生活，他不懂！



　　我在全世界，接触我的人都很欢喜乐于跟我往来，看到我的身体，「法师，你怎么保养的？」我说：「我喝白开水，得到这么好的身体，我不喝一切饮料，饮料里面有化学成分。我吃东西，青菜豆腐，很简单，而且一天吃一餐，省事！吃的量也很少，完全消化。」心地清净，一尘不染，外面的一些事物不会烦我的心。我不看电视，我不看报纸，我不看杂志，我不听新闻，人家问我今天怎么样？天下太平，没事！我过太平盛世。你们一看电视，一看报纸，不得了，天下大乱！你们的肩上负担太重。所以你问我，什么都不知道，问我今天是几月几号？不知道。我不戴手表，没有时间，「现在几点钟」我不知道。到哪里去？别人替我安排，我听人摆布，一切恒顺众生，随喜功德。这个日子过得多快乐！一切放下，一切都不缺乏，这个多自在！


　　所以，把对于一切人事物控制的念头放掉，那是自找苦吃，把对于一切人事物的占有要放下，这是苦难的根源，是你生死的根本。你能把这个放掉，了生死，出三界。你所有一切苦恼从根拔掉了，我们佛家讲业障、罪障，连根拔除，你才得自在快乐。先要认识，先要了解，然后自己下定决心拔掉。


　　主持人：可是这样子，我又想到另外一个问题，就是说有时候我们生气其实不是为了自己，那生气是因为看不惯别人做的事情。比方说：「你怎么可以这样欺负别人？你不应该这样做。你怎么可以骗别人？你不应该这样做。」我们生气是在这个点上。再加上法师刚刚讲的，我们要痛下决心去把自己这个行为举止修正，然后真正的要把这些道理读通。可是毕竟我们大家都是生活在俗世当中，我们还是要靠自己的能力去赚钱养家，我们必须要跟这个社会有些竞争，当然我们尽量能够做。可是像法师刚刚所说这一切的修为，对于活在俗世当中的人来讲是非常困难的。我怎么可能抛弃一切，我不要竞争，那我不拿薪水好了，就拿来供养，那孩子就活不下去了。对于有些人来看的话，这样的想法似乎过于消极跟遁世。法师您怎么跟大家来说，我们平凡人怎么修为？


　　净空法师：不消极、不遁世，而且非常积极，会过得更自在、更美满、更幸福。


　　主持人：怎么做？


　　净空法师：你依照圣人教你的道理方法去做。譬如，你要钱，钱不是竞争可以得来的，如果竞争能够得来，因果的理论就完全被推翻了。佛教给我们财富是果报，它的因是什么？财布施。你能够以财物帮助别人，你种下这个因，我们一般讲你命里头有财，无论你经营哪个行业，那个钱很容易赚来，那是回报。你种的是因，你经营的事业是缘，因跟缘结合，果报就现前，不管你干哪一行，你很容易赚到钱。聪明智慧是果报，法布施是因。健康长寿是果报，无畏布施是因。只要你修三种因，你自然就得三种果报，这三种果报不是竞争得来的，竞争得不到。


　　主持人：看我们的修为。


　　净空法师：我命里头没有钱，我怎么样跟人争，也发不了财。人家做这个行业会赚钱，我去做就赔本，没有这个命！所以你要懂得怎样去修因，你才会得到果报。因果决定是相应的，丝毫不爽！所以你把道理搞清楚、事实真相搞清楚，如理如法去做人，你会过得非常幸福美满。这个世间从你个人到这个国家社会，一切繁杂的事情到你面前，问题就没有了，就解决了，你说这个多自在，多快乐！看到别人，你觉得不如意的事情，你看它的因，你看它的缘，你就不会生气。生一分钟的气，三天都不能恢复，你上当！你糟蹋自己！不可以生气，保持心地的清净平等，你就生智慧，智慧才能解决问题，烦恼习气不能解决问题。


　　主持人：今天的访谈，我想很多朋友在看到这一段谈话的时候，法师一再很严正的告诉大家，很多的事情就出在他的根本跟教育。我们未来还有很多的疑问想要请法师来开示，今天我们就进行到这边，我们让法师休息。谢谢大家，也祝福大家平安、平安。


　　净空法师：谢谢大家！


　　主持人：各位观众、诸位大德，平安！我是郎祖筠，今天我们同样很荣幸要进行一段访谈，也就是我们请到佛门高僧净空法师，在今天这一段时间里面为我们大家来做开示，希望能够一解您心中之迷。我们再次的欢迎净空法师，您好！


　　净空法师：谢谢！


　　主持人：我们在上一次的访谈当中，比较是针对一些观念上的，而且是打破大家的一些想法，我们也比较了解，其实很多事情都必须从「教育」着手。可是我们知道这些理论以后，我们要怎么做？身体力行是我们今天的重点。首先我先请教净空法师，就台湾的观点来看的话，我发现我身边很多人都开始在怀念，大概二十年前、三十年前的旧时代，那种大家虽然不有钱但是贫而好礼，互相关心。可是大家其实很关心的一件事情，很担心的一件事情，就是我们现在慢慢把这个环境给破坏了，很多人提出一个「台湾是贪婪之岛」，大家赚了就跑这样的想法。您可不可以不只是开示，同时告诉我们该怎么做，您提过「亡羊补牢」为时不晚。可是我们该怎么着手去做，改变这个人心，或者是说实质上的方式？


　　净空法师：这个问题，我记得早年政府在提倡文化复兴运动的时候，我有一天去看方东美先生，在他家里面遇到教育部的三位官员也在座。我听他们向方先生请教，复兴文化工作要怎样才能够做得圆满？方先生听了以后，大概沉默了五分钟，很严肃的说：「有！第一个、所有电视台关闭。第二个、所有报纸杂志停刊，广播电台一律都停止。」教育部官员听到就说：「做不到！这个没有法子做到。」方先生说：「这些东西天天在破坏中国文化，你要想文化复兴，不把破坏文化的障碍去掉，文化复兴只是一个空洞的口号，决定不能落实。」由此可知，方先生多么重视传播的教学。他说传播是最好的一个工具，这工具本身没有罪，利用这个工具的人，如果他是正面的，他无量功德；他是负面的，他毁灭这个社会。说的真是语重心长！


　　怎么样能落实？一定从教学做起。教学从哪里做起？从本身做起。本身要不学好，叫别人学好，这是做不到的。所以我们要想叫儿女学好，本身现在跟儿女同时来学习。譬如说，你已经看过《弟子规》，我们用《弟子规》教小朋友，我们自己也要遵照《弟子规》里的教条，统统在家里做到。大人跟小孩同时做，全国都能这样做，这问题才能解决。如果不能这样作法，太难了！这个实在讲，在今天我们说这个问题，说来说去是一种理想，要落实很难，不是容易的事情。李炳南老居士往生的前一天，跟学生们说：「这个世间乱了，佛菩萨、神仙到这个世间来都救不了！我们唯一的一条生路，老实念佛，求生净土。」交代这最后一句话，他走了。


　　主持人：我们听到就是说，这些大德、这些先贤提出的理论，大家还是都带着一点点的无奈感，就是我很愿意去做、也很愿意去推动，可是总是有一些不知道该如何下手的地方。这样子整个听下来，会不会对我们现代人来讲，其实是有一点点的不知道该如何是好，会有一点灰心。因为这么多人在努力推动，可是这个世界乱了，我们到底该如何自处？


　　净空法师：这个问题，世界乱了，只要我不乱就行了。所以今天最重要的是从本身做起。一切人贪财、贪色、贪名、贪利，我把这些东西统统放下，我财色名食睡统统放下，我比他活得自在，我比他过得幸福。虽然我没有财富，我也没有地位，我活得很快乐，我觉得我的人生超过他们很多倍，我在旁边仔细的冷静观察，他不如我。我们做一个好样子，唤醒别人觉悟，这真正得到幸福自在快乐。争名逐利，活得很辛苦！到死的时候，不知道自己这一生活在这个世间是为什么，那个很可怜！觉悟就从这里开始。


　　主持人：可是其实法师您讲的这个部分，还是很难做到的原因是，比方说，我们可以尽量去想「众人皆乱，我不乱」，就好像「众人皆醉我独醒」的这个想法，我们都可以去想像得到。可是真正的实践起来，旁边有这么多的诱惑，然后你的朋友都鼓励你赚钱，你的朋友都带着你去喝酒，不去就是不够朋友，会有很多同侪的压力就累积在身上，我想这是世界上都有的。包括说，虽然人性本善，可是尤其是很纯净的小孩子、青少年们，在这个时候又特别容易受到诱惑，而且这个诱惑一旦踏出去之后，他又很难回头，该怎么办？



　　净空法师：对！这在佛法里面讲，每个人善根福德不相同，而实际上是你个人的智慧，你个人坚定的毅力。我也生活在这个环境，我从小就不被诱惑。昨天我跟我五十年前同班同学，还有十几个人在这边聚会，中午吃饭，他们就谈到我在学校念书的时候，同学们好玩，我在图书馆读书。到台湾之后，我也是个公务员。我的同事朋友，有时间就到外面玩乐去了，我只要有时间，我就会亲近在台北市的这些名教授，我去访问他们，听听他们谈话，增长我们的知识，增长我们的智慧。我跟他们不一起，他们认为我是怪人，认为我是书呆子。五十年之后，他们对我都非常羡慕。不说别的，头一个，我身体比他好，我身体一点毛病都没有，现在我的体力还是跟三、四十岁的人一样，这一点就足够他们羡慕了。生活有规律，远离名闻利养，远离贪嗔痴慢，我活得很舒服，活得很自在，活得非常快乐！


　　走到全世界任何一个国家地区，他们对我都很尊重，我也尊重别人，我们相处非常和睦。我能做得到，为什么你们做不到？不是你们做不到，是你们不肯做，你们禁不起诱惑，关键在此地。一定要知道那些诱惑是什么？妖魔鬼怪。我们亲近圣贤人，读圣贤书，天天亲近圣贤人，这才是正确的。远离妖魔鬼怪，亲近圣贤善知识，各个人都做到。他就是不肯做，不肯回头，责任不要往外头推，回来要反省自己，推给别人是错误的。别人诱惑，你甘心情愿被他诱惑，诱惑的人没有罪，罪在自己。他再强力的诱惑，我如如不动，我还是能够超越。所以任何过失不要怪罪别人，不怨天，不尤人，回过头来，反省检点，改过自新，这个前途一片光明。


　　主持人：我们把这个想法，再回到法师一直强调的，我们要落实教育。比方说，法师提到的《弟子规》、《三字经》，从这个最根本的做起。我这边一定要岔个题，我回家又好好的看了一下《三字经》，我真的觉得值得大力的提倡。因为里面不只是教你怎么做人，连历史都背好了，告诉你三皇五帝是怎么来的，所以在这边我也衷心的推荐。回到教育这个问题，我们都知道，「师者，所以传道授业解惑也。」老师跟父母都承继了这个非常重要的责任。可是真正的落实来讲，我的意思就是：我们是不是更有力量去推动？比方说，法师您说的《弟子规》，它变成课文，或者是说这些圣贤书它变成是我们重要的生活举止的引导。就好比说，它会不会就是像基督教、天主教《圣经》里面的十诫，他的生活归依。



　　净空法师：对！这个问题实在讲并不难，难在什么？国家教育政策方向错误。过去方东美先生在世的时候，提到教育，他就拍桌子骂教育部长。其实他的确是非常非常的气愤，可是骂了也没用处，我们在旁边看到是不起作用。而实际上，真正政府如果觉悟了，能够推动伦理文化的教育，利用高科技，利用传播媒体。你能够找十个、八个这些老先生，对于中国古籍国学有研究的，搞成一个小组，请他们来教学、来录像。然后每天把这些教育，在广播电台播上一个小时、两个小时，我相信半年社会风气完全就变了，一年一定灾难都会消除了。就是没有人去做，这个普通一般人做不到，一定要政府，普通一般人没有这个财力。我们真正有财力，把电视台的时间整个买下来来做，那是无比大功德。



　　可是一般真正有钱想修福的，他迷惑颠倒，他不知道真正福报是从哪里修。真正福报是唤醒人民的迷惑，那才是真正福报。盖庙没有用，盖庙那是提倡迷信，那是把钱往土里头埋，非常可惜！钱要好好的善于运用，埋在土地上有什么福？一点福报都没有。真正福报是怎么样把人心迷惑颠倒唤醒，让他觉悟过来，让他醒过来，让他恢复到亲近善知识、亲近圣贤的教诲，这才是真正有福。所以福，必须要有智慧。没有智慧的人修不到福报，福报在他面前，他也看不出来。所以中国人常讲「福至心灵」，心最重要是自己觉悟。今天我们讲教育，首先自己教自己，先把自己教好，自己不教好，要想影响别人，没这个道理。



　　主持人：我相信今天，尤其这一段的开示，真的很重要。对于很多朋友来讲，总觉得说，我尽量的盖庙，在庙里面捐很多的柱子，然后放很多的香油钱，总觉得这样可以得到福报；其实，今天法师也开示我们，这样是没有福报。反而应该是，如果不是传播者，应该身体力行去影响身边的人，对于传播者来讲的话，他影响的人更多了。


　　我自己是传播工作者，我有时候也很迷惑一个问题，就是我们传播工作者大部分的人都很希望能够把良善的、对于社会风气有帮助的、有教育意义的这个面呈现给大家，这就是所谓我们的道德在这里。但是现在再看整个的传播环境，要不是趁选举的时候把时段卖出去，让别人讲政见；要不就是我必须要维持经济上的生计，于是哗众取宠，怎么样的搞笑，胡言乱语，然后让真正有心、有传播道德的人，反而在这个主流市场里面被消灭了。该怎么办？


　　净空法师：对！传播界要晓得，这种理念行为，现在你是得一点利益，将来你的前途，我说不客气的话，说真实话，全部堕阿鼻地狱！我的话是真实的，你们听了之后，将来堕阿鼻地狱那一天，就晓得净空法师讲的话是对的，证明了。你们如果能把人民的良心唤醒，你们是无量功德，你们各个上天堂，所以天堂、地狱就在你一念之间。你们是要眼前这点小利，实际上眼前这点小利，是不是你们这种手段能得来的？不能。如果能得来，这个因果报应的道理推翻了。无论你用什么方式，你所得来的利，是你命中所有的。


　　这个道理，你细细的去读《了凡四训》就晓得，「一饮一啄，莫非前定」。你规规矩矩的做好事，你还是得这么多利益；用尽手段做坏事，得的利益还是这么多。所以古人讲：「君子乐得作君子，小人冤枉作小人。」绝对不是说，用一套什么样的手段，可以能多赚一点钱，那「因果」这个真理就被你推翻，实在讲，诸佛众神都要拜你作老师。他们都没办法改变因果定律，你能改变因果定律，那还得了！不可能。所以我们看到世间许许多多人，观念错误、思想错误，做了许许多多不善的事情，他所得到的好处、得到的利益，实在讲打折扣了。为什么？损福。本来一年可以得一亿万的，现在一年只能得五百万，他的福报折损了，将来的果报在地狱。



　　主持人：法师一向都是非常非常和善的，可是刚刚第一句话说出来，这是下阿鼻地狱。所以在这边也提醒，尤其是做传播业的同仁们，我觉得刚刚结论一句话就是说：您用了不正当的手段，白忙了半天，还要落得一身的骂名，而且还要折损自己的福报。


　　净空法师：折福报，对！


　　主持人：我们传播界的朋友，应该要多多的努力，坚持在工作岗位上的人就必须要坚持下去，因为福报业果有一天就会在身上开花结果。


　　净空法师：对！


　　主持人：再讲到，除了传播界以外，我想到一个问题，就是我们刚刚提到像基督教或天主教，因为《圣经》的一个依归，上面特别很清楚的讲到「十诫」。把人的行为举止，一不可以怎么样，二不可以怎么样，很清楚的标示出来。同时有每一个礼拜固定的聚会，有牧师或是神父在讲这些道理。所以就会有人来质疑，佛教徒是不是在这个部分的规范里面，就变得比较没有章法？因为没有固定大家一定要什么时候来聚会，什么时候来听道理，什么时候来跟上帝告解，或者是说，我们就是一条一条的很清楚在那里。这个地方我想，法师您可以多做一些开示，给我们一些领悟。


　　净空法师：我跟大家讲解这个问题，今年是四十三年，四十三年都没有中断。留下来的这些录像带、录音带，我自己也不知道有多少。天天在讲，天天在说，说得很多，听的人也不少，听懂的人不多，做到的人更少。我们只希求能有一个、两个做到，我们的心血就没有白费了。决定不能够期望所有的人都能回头，难！难在哪里？诱惑的力量太强大，他没有办法不受诱惑。所以你看看所有宗教里头，创教、创始的这些教主，各个都是示现的「安贫乐道」，你要不能过贫苦的生活，你必定会堕落，必定会受诱惑；你能够甘愿过清苦的生活，什么样的诱惑都没有办法动摇你。所以，首先我们要欢喜过贫苦的生活，贫苦的生活是最健康的生活。


　　今天我的朋友、同学、同事看到我，我今年七十五岁了，一身一点毛病都没有。他们又是这个病、那个病。今天早晨我跟圣严法师打个电话，这是我老朋友，他小我三岁，一身毛病。他说：「我不如你！」我说：「你的心没有我心清净，你还有很多事务，我统统放得干干净净。」我一生不管人、不管事、不管钱，我什么都不要，我要的是心地清净自在。我把我学得的，把我做到的，把我所体验到的，毫无保留的、欢欢喜喜讲解给别人听。我一生就干这一桩事情，这是我的本分事业。我选的这个行业，这个行业是社会教育，我天天忠于自己的事业，这是真正做到圆满的净业。我把我这桩事情做好，我这一生到世间没有白来，生活非常充实，非常有意义、有价值。这要觉悟，要做一个有意义的人，有价值的人生，这一生活得快快乐乐、幸福自在。


　　主持人：把这个问题再延伸一点点，是不是因为针对人的某些惰性，所以在基督教里面规定，大家一定要去上教堂，一定要去教会，养成大家这样的习惯以后，你每一个礼拜固定的去亲近这些道理。好像在我们看一般基督教的家庭，就是说他们真的会比较去遵守十诫里面说的，是不是因为有这样一个规范？


　　净空法师：对！如果基督教徒都能遵守十诫，确实不犯，这个人我相信他一定上天堂。在佛家，佛教基本的修行「十善」，十善跟十诫很相同。但是佛教徒把十善丢掉了，基督教徒把十诫丢掉了，问题就严重了。还是随顺自己的烦恼习气，生活、工作、处事待人接物，他没有原则可循，所以社会会动乱，世间会有灾难。你寻求根本的原因，我们上一次讲了，「不听老人言，吃亏在眼前」。老人，释迦牟尼佛是老人，孔子是老人，耶稣是老人，穆罕默德是老人，你不听这些圣人的话，你要自作主张，那你就自作自受。这个不能怪别人，不可以怨天尤人，什么样的灾难都是自己行为感得的，所以一定要遵守。


　　基督教每个星期上教堂，在佛法里面，虽然没有说是一个星期，但是佛法里每天叫你做早晚功课。早课你读的经文就是提醒你，今天一天我要遵照佛教导我的这些方法，去生活、去工作、去处事待人接物。晚课是反省，我今天一天做得够不够好，还有哪些过错我犯了，知道有过错就要改过自新，知道自己做得好，明天做得更好，这个早晚课才真正有利益。如果早晚课流于形式，我做的时候好像对佛菩萨敷衍，那完全错误了，那罪过很重。为什么？泥塑木雕的佛菩萨，早晨骗他一次，晚上又骗他一次，你就想这个罪过多重！活人你骗他还情有可原，泥塑木雕的，你怎么忍心去骗他，你心太残忍了。


　　中国古时候佛教的教学，多半是利用什么？利用假期。那个时候讲农业时代，都利用农闲时期，而时期很长。在大多数，我们中国过年，中国过年从前农历年从腊月初八开始，到二月二龙抬头，这才上工。这么长的时期当中，所有寺庙在这个时候都是讲经，都是上课，愿意去听经接受教育，统统都可以住在寺庙。寺庙它有内外之分，里面是出家人，外院都是在家居士。只要到那里去，我想听一部经，你在那边登记一个名字，寺庙也分一点工作给你做，叫你扫扫地、抹桌子，分一点工作给你做，你就安心在那个地方把这部经听圆满，你才可以离开。佛教是利用这种机会，并不是每一个月、每一个星期，它完全是利用农闲的时期举办这些讲座，这个在从前常有的。


　　寺庙实际上就是佛教的学校，所以从前念书人，我们看古籍，许多念书人都是在寺院，寺院的「藏经楼」就是现在的图书馆。寺院的出家人各个都是老师，不但对佛法懂得，对于世间许多学问他都有研究。为什么？他要教这些念书人。这些念书人在寺院念书，将来他去考取功名，他的老师多半都是出家人，所以他担负着社会教育跟学校教育两重使命。现在完全没有了，在这一个世纪，特别是最近六十年，全部都消失了，完全流于迷信，这是叫我们感到很痛心的。


　　主持人：不仅在今天的访谈，在上一次法师也一直在强调，当很多的真心诚意流于形式、流于迷信的时候，事实上一点意义都没有。我今天也才真的总算懂了，为什么要有早课跟晚课，其实它真的就是早上告诫自己一次，晚上反省自己一次。所以每天在喃喃自语，不知道自己为什么要做早课跟晚课的朋友们，真的不要流于形式，法师刚刚告诉我们，开示我们这个部分，每天这样做，您会是一个伟大的佛教徒，因为您影响身边很多人的言行举止。


　　我们再问到一个问题，就是说在佛教里面当然也有很多的规矩、约束，人毕竟还是有很多坏毛病的。讲到不杀生这件事情，在我们历史里面也读到，苏东坡最好的朋友佛印和尚，他也吃鱼，特别喜欢吃鲜鱼。对于佛教徒应该要去遵守的，是不是他吃素与不吃素之间，其实没有太大的界限？还是说你只要信，吃素与不吃素无所谓，到底他真正要依归的是什么？有人吃方便斋，吃肉边素。


　　净空法师：这个饮食，素食是中国梁武帝提倡的，苏东坡距离那个时候实在讲并不太远。释迦牟尼佛教我们不杀生，没有教不吃肉，因为他们那个时候的生活方式是出去托钵，托钵人家给什么吃什么，不能够特别要求。特别要求给你预备素食，你就去麻烦别人，所以佛家讲「慈悲为本」，找人家的麻烦，你就不慈悲，你就不方便。所以佛家讲的「恒顺众生，随喜功德」，这个教学好，一切都随缘，不要攀缘，人家给什么吃什么。所以戒律里面只讲肉食必须要「三净肉」，你没有看到杀，你没有听到杀的声音，不是为我杀的，这个肉都许可吃，这叫三净肉。


　　不吃肉，实实在在讲，我学佛，我大概是在不到半年，我把这个道理搞清楚了。因为我没有学佛之前，我在回教里头有一年，在基督教里头有两年，反而我对佛教是最排斥的，认为它是迷信。那么有一点基础。伊斯兰教的饮食有选择，他虽然吃肉，但是很多肉食他不吃。他什么理由？卫性。所以我们一般人懂得卫生，保护生理，懂得卫生；但是怎么样保护自己善良的性情，就不懂得。伊斯兰教考虑到这一点，性情不好的这些动物他都不吃，牛羊很温驯，所以他有选择。我从这里头得到启示，佛教的素食不但卫性，保卫慈悲心，那样讲它是最完整，卫生、卫性、卫心。我体会到这个，我就接受素食。所以我学佛大概半年，我就吃长素，我就不再吃肉。


　　而且素食是非常健康的，我自己一生对这个卫生并不是很重视，不重视营养，不重视保护自己身体。大概是四年前，有一个朋友介绍，新加坡一个很有名的牙医，就给我洗牙齿。洗牙齿，这个牙医说，「法师，您是吃素，所以你这么大的年岁，你的牙齿保持得这么好」。他说如果是肉食的话，他说是很不可能的。他就告诉我：「保持牙齿，牙齿健康很重要，关系你整个肠胃消化系统。」牙齿保养应该怎么样？吃过东西之后，就要刷干净，这是他告诉我的。特别是牙龈这个部分，不要有细菌，牙缝的地方都要刷干净。只要吃了东西，就要漱口，就要刷牙，不一定要用牙膏，牙膏一天早晚用就可以，平常漱口的时候用清水就行，一定要洗刷干净。从前偶尔还有零食的时候，但已经很少吃，现在零食不吃了，为什么？吃了就要刷牙，懒得刷牙，所有东西都戒绝了，所以一点东西都不吃，只喝开水。我才懂得，从前不晓得，从前如果晓得这种方法的话，我的牙齿一定跟年轻人一样，现在牙齿还是很好。


　　这些常识我们应当要多知道一些，在过去我们对于这个完全疏忽了。可是我对于饮食，我觉得我吃得很少，吃得很简单。最重要的心地清净，没有妄想，没有杂念，没有执着，心理健康，生理所需要的不多。而且这个饮食，大家都知道是能量的补充，身体是个机器，它消耗能量是从饮食补充。能量到底消耗到哪里去？百分之九十以上，应该可以说百分之九十五，消耗在妄想上。一天到晚胡思乱想，那个消耗量最大。实际上你劳心劳力，你所消耗的不过百分之五而已，所以每天很少的补充，你精神体力就非常旺盛。



　　我跟李炳南老居士十年，我亲近他十年，他一天吃一餐，每一餐小馒头，这么一点点大，两个。在人家来说，菜一点点，再来是绝对不可能。他的工作量差不多是五个人的工作量，他精神旺盛，九十七岁都还不要人照顾，他往生前两个星期还上台讲经。我是亲眼看到的，从那个地方证实的。我跟他学，我也一天吃一餐，但是我吃的比他多。他一天两块钱，我一天要三块钱。他问我，我是吃了八个月，我才告诉他。他说：「怎么样？你感觉得怎么样？」我说感觉得很正常。他桌子一拍：「永远这样下去，一生是不求人」，人到无求品自高！我一天生活费用只要三块钱，那个时候美金兑换台币，好像三十多将近四十，你一天只要多少钱？美金一毛钱，所以生活很容易，又过得欢喜、又过得快乐、又过得幸福，我求人干什么！什么人最自在？不求人最自在。今天选举还要到处拉票求人，不自在！那个事情叫我去，我决定不干。


　　主持人：我们藉由法师幽默的言谈里面，真的是从中学习到很多，怎么样让自己活得更自在、更开心。尤其是，其实学佛法没有这么困难，在生活的方便禅学里面，很容易就可以学到了，存乎己心。我们也知道，事实上没有规定如果你不吃素就不是一个良善的佛教徒，并没有这样子。再讲到说，很多的寺庙会鼓励信众们放生。可是放生，第一个到底放生有什么意义？第二个放生被一些不肖的商人，或一些不肖的神职人员给利用，会拿来很大量的，买了放，抓了回来再放。可不可以请师父跟我们开示，放生这件事情的意义本身，以及这些违背放生的人，他们是不是也要跟着下阿鼻地狱？



　　净空法师：对！你讲得没错。放生，佛劝导一切众生放生是爱护众生的生命，众生有急难的时候，生命遭到极大伤害的时候，我们帮助他，我们救他，「救人一命，胜造七级浮屠」，这是好事情。所以一切众生他都有生命，都贪生怕死。佛教我们放生，应该怎么做？不是刻意去做，刻意去做就被人利用了。现在寺庙法会放生这被人利用了，你不放生，他不去抓；你一去放，他晓得今天有销路，特别去抓，这不是放生，叫害生，意义完全错误了。


　　放生是什么？你平常到市场里面去买菜，看到有活的这些动物，你去观察，它确实能够活得下去，你才买了放生。你要是看到，看样子它已经活不下去，就不必买。不是叫你特定什么时候去做，这个错了；是在平常随缘，随时随地遇到，这是培养你真正慈悲心。那种大法会大批去做的时候，不是慈悲心，那叫变态的心理，那不是一个善意。好像藉着这个我今天做多少好事，其实你仔细去观察，今天做了多少坏事，不是做多少好事。这个道理我们一定要懂得，不要被别人欺骗了，不要被别人利用了，不要曲解了佛陀对我们的教诲。


　　主持人：的确，我想很多朋友，其实你如果仔细的观察，你去参加法会放生的时候，这些刻意被抓来的生物，有的是翅膀折损，然后腿也摔坏，皮肤也割伤了。可能你在放它的时候，它也活不成了，反而就像法师说的：「这是害生，这是杀生！」这一点大家可以好好的做一个思考。


　　再来我就要用比较年轻人的角度，来请教法师。在从前我们的旧社会里面，其实在十九世纪的西方也都一样，男女的地位一直都很不平等，就是男尊女卑，男主外女主内。可是现在时代一直在变迁，我不知道我听到的是不是对的，我曾经听过年纪比较长的人说：「在这个人的世界里面，男女不平等，这是天生自然的，女生就是不如男人，这就是你投胎的时候为什么会做女人，就是因为你已经不如人，所以你会做女人。」男女有别这一件事情，以及现代社会里面提倡的男女平等，它会不会抵触我们的佛法？


　　净空法师：如果一切讲平等，平等的定义先要搞清楚，如果不搞清楚，里头的矛盾冲突永远没办法解决。什么叫平等？现在谁懂得平等？真正平等，不要说男女，总统跟人民平不平等？市长跟市民平不平等？它不平等！伸手五个指头不平等，一定把它砍掉，那才平等！人长得个子不一样高，那全部是高的统统把脚也砍掉，头也去掉，平等！树木花草长得都不一样齐，统统把它削了，平等！要平等就要把整个世界毁灭掉就平等；不毁灭掉，绝对不平等。为什不平等？他造的因不平等。


　　这个世间是有钱跟贫穷人不平等，怎么办？说共产，共产还是不平等，共不了，这不是解决问题。所以要懂得平等真正的意义：分工，个人在自己岗位上做到，做得很圆满就是平等。譬如像你的公司，你的董事长是所有世界你们同行董事长的模范，第一董事长。你们的经理，是所有行业经理里面第一，第一就平等了。你们的员工甚至于清洁洗手间的，他也做得很称职，搞得干干净净的，他清理厕所第一，第一就平等。我也第一，你董事长也第一，总经理也第一，这叫平等。所以把你自己的身分地位、你的工作，做到尽心尽力，做到最圆满，这就平等。总统称职，他把总统这个职位做得最圆满，全世界各个国家总统他第一。我们做人民的，我们无论从事哪个行业，我也做得都第一，各个都第一，人人都第一，这叫平等。


　　男子跟女子也是一样。印光大师《文钞》里头，对这个事情说得很多，今天提倡男女平等，简直叫胡说八道！为什么？天下大乱的根源从这儿发生。实际上，世界和平、社会安定这个权操在哪个手上？印光大师讲得很好，「女人手上」。女人的工作是什么？专门培养贤德的人才，她在家教子弟，家有好子弟，国家就有好的人才。自己一定要出去跟别人去争，儿女不管，是的，你能够争一代，你的底下一代完了。女人，你去作个总统，为什么不叫你儿子去作总统？为什么不叫你孙子去作总统？为什么自己一定要去作？多想想，圣人讲的有大道理在，女人有女人的职权，男人有男人的职权，个人分工不一样。如果你真正了解事实真相，你这一生作女人，你不想作女人，你来生可以投生作男人，男人也可以投生作女人。女人不是生生世世都作女人，男人也不是生生世世都作男人，很平等！


　　主持人：可是就现在来讲，如果说我们用另外一个角度来看，现在毕竟还是一个经济活动非常旺盛的年代，有些人就开始提倡，如果一个男人本身的工作能力真的不好，可是他娶的老婆本身工作能力很强，这两个人是不是可以交换工作？于是就有现代奶爸，在家里奶孩子，妈妈出去上班，一般能够做奶爸的男人也都能接受。这样的情形会不会又违背了？


　　净空法师：这是补救。这确实是违背，但是未尝不是一个好事情。可以！父亲在家里能够教养小孩，也能做小孩的好榜样，这样也行，这是你们两个人自己协调的事情。总而言之，教育底下一代比什么都重要。我讲经的时候也常常说，我们中国古人讲：「不孝有三，无后为大」，也就是说，你底下有没有继承人继承你的事业，如果你的事业做得再好、再辉煌、再伟大，底下没有接班人，没有继承人，你的事业成绩等于零。为什么？你死了就没有了，就消失了。这个重要！


　　我也常常鼓励出家人，出家人一定要有好的接班人。如果你不注意培育接班人，你也完了，你什么功德都称不上。你看看古时候帝王，帝王一接位那一天，头一桩大事，立太子，你就晓得这个意义大了。为什么？一接位马上就要培养接班人。现在大家把这个疏忽掉，自己一定要做到一生，做到老死，死了之后，后面大乱，没有人来接替。为什么平常不注意培养？家庭也是如此，换句话说，小孩一生下来，你就要晓得这是家庭的接班人。希望小孩将来他的成就在我之上，你成功了。如果你的小孩疏忽掉，你没有去教育他，你自己做得怎么辉煌，怎么伟大，明眼人看在眼睛里等于零。这个道理现在明了的人不多，任何一个行业都要留意培养底下一代，这是真实无量的功德。


　　主持人：法师您刚刚提到，就是不只家庭有事业上的接续，包括有下一代延续香火，对这个家庭来讲也是有继承的意义。


　　净空法师：对，不错！事业上要继承。


　　主持人：对于很多家庭有他们实质上的困难，比方说这个父亲家里开米店，可是唯一的儿子兴趣不在这里，而且他的天分呈现出来他可能是画家。像这样的情形，儿子可能就没有办法克绍箕裘，这要怎么办？


　　净空法师：这没法子。这是有办法，他可以找学生，可以找他的徒弟，由徒弟来继承；他的儿子喜欢画家，他就继承另一个画家。绝对要把这个人才代代向上提升，那社会就会兴旺。所以每一个人都要懂得爱惜人才、帮助人才、成就人才。决定不可以嫉妒，嫉妒、破坏是无量无边的罪业，因为他不是破坏一个人，他是破坏社会，破坏许许多多人的福利。所以佛家结罪不是对个人结罪，对他的影响整体面，他从这个地方来结罪。所以不可以嫉妒！


　　主持人：不可以有私心的意思。


　　净空法师：不可以。对！对！


　　主持人：中国人讲一句话，就是做为中国的师傅，我现在讲的不是在佛门这个部分。当师傅、当老师的人，经常在收徒弟的时候，习惯留一手，像这样子的事例，好像也必须要设计留的那一手，才能够学到真髓。刚刚法师开示的部分是说，不但不能嫉妒，同时不能有私心。


　　净空法师：佛经里面讲得很多，自己要是留一

手，来生得愚痴果报。


　　主持人：变笨了。

　　净空法师：吝法！怎样才自己聪明？全盘付出去，你那个智慧天天增长；你想留一手，你的智慧完了，不但到这儿为止，会倒退。

　　主持人：是不是在心态上也是为师者因为他留一手有私心，就变成回到法师刚刚讲的，一个人一天的能量，大部分就用在那个妄想上面「我要怎么样防范」，结果把自己就变笨了，身体也变坏了。


　　净空法师：对！对！不错。绝对不要保留。


　　主持人：我们这一阶段的访谈，听到很多生活哲学、生活的佛法。法师非常的幽默，而且也讲得非常浅显。在下一个阶段，我们还要继续追寻的，佛教里面很多真知灼见跟它的真理。我们稍微休息一下，马上就回来。


　　主持人：欢迎诸位大德再度回到我们今天的访谈当中，同样的在这个阶段，我们还是要请佛门高僧净空法师继续为我们开示，法师就辛苦您了！  
　　我们就刚才上一个阶段的话题，我最近看到一个很有趣的统计数字，是由我们国家公开统计的。就是在台湾二千三百万人民里面，有一百五十万的总经理跟董事长。如果我们再以这个数字继续计算下去，一个董事长旁边配两个副总，这样的话，可能整个台湾二千三百万人里面有五百万的人都是在副总、总经理、董事、董事长这样一个阶段。现在其实可以说，一个招牌砸下来，可能会砸到好几个大老板，名片上面大家头衔写得愈来愈大。我想问的是：为什么人这么容易被虚名所迷惑？  


　　净空法师：说到根本原因还是属于教育问题，这个虚而不实对自己造成无法弥补的伤害。在现前这个阶段，就是你的身心不健康。往深处来讲，你迷恋在五欲六尘之中，迷恋在名闻利养之中，你的智慧失掉了，你的良心失掉了；换句话说，如果没有智慧、没有良心，你的起心动念、言语行为都是造业。果报实实在在是可怕，眼前你不晓得，果报现前的时候，后悔莫及。追究起根本原因，你没有接触过圣贤，没有接触过真正的好人、善知识。


　　一个人从小生下来，特别是在现代这个社会，所接触的都是妖魔鬼怪。什么是妖魔鬼怪？心里贪嗔痴慢，行为贪嗔痴慢，言语贪嗔痴慢，这就是妖魔鬼怪。《春秋左传》里面讲得好：「人弃常则妖兴」。什么叫妖怪？「常」是什么？常是五常│仁义礼智信。换句话说，仁义礼智信都没有了，这个人就是妖怪。所以天天用名闻利养，用财色名食睡诱惑你的，那些人你要认清楚，「妖魔鬼怪，这不是善人」。如果你不认识他，你就跟他同流合污，自己也变成妖魔鬼怪，自己还不晓得。所以他不会回头，他不会反省，他在这个大染缸里面，认为这是正常的，这是对的。我们跟他讲圣贤的言语、圣贤的概念，他觉得这个东西反常，他不能接受。所以我们遇到这样一个境界，我们很清楚，这是正常。他从小就没有接触过，他接触的是负面的，所以今天跟他讲仁义道德，他听不进去。跟他讲孔子、孟子，他说那个是古时代的，已经落伍了，应当丢到茅厕坑里去。他不晓得这些东西真正能解决现在社会问题，真正带给你一生美满幸福，带给你光明的前途。  


　　你们今天世间人求的是什么？归纳起来，不外乎求财、求智慧（希望自己有聪明智慧）、求健康长寿。这三种希求超越国家界限，超越族群界限，超越宗教界限，无论到哪个国家地区，你去问，大家都欢喜，大家都想要。佛法里头有，教你怎么样去求得。  


　　我就是从佛法里头求得的，我确确实实贫穷下贱，没有财富也没有地位，我刚学佛出家的时候你看到我那个照片，比圣严法师瘦很多，圣严法师状况比我好得太多，我一点福报都没有。现在看起来很有福报，是从佛经里头学来的，所以聪明智慧、健康长寿都是从佛法里头得来的。只要相信，只要不怀疑，依教奉行，「佛氏门中，有求必应」。你说求作佛都能做得到，世间这些荣华富贵，在佛教里面看起来叫鸡毛蒜皮，很容易就得到，你得相信，你要去找这些方法就得到。  


　　主持人：讲到虚名这一部分，就是其实人常常被盛名或虚名所累，反而是劳心劳力，又让自己活得并不是这么快乐。可是现在我有个疑问，就是在东方的社会里面，大家都很在乎这个名称，尤其是在台湾这几年很流行一个名词叫「老师」。大家都忘记老师原来是什么？也就是现在在电视上，骗你钱叫你去买股票的，你也叫他老师；帮你做脸、帮你化妆的，你也叫他老师；在后面打鼓的，也叫他老师；帮你算命的也叫老师，各式各样的人都变成了老师。这个老师到底变成了什么？这些老师是不是不应该随便乱叫？  


　　净空法师：对！「师」这个称呼，在古时候跟父母是平等的，是非常尊重的，尊师重道！中国的道统能够维系这么长久，族群还没有被淘汰、被消灭，就是靠这个传统。这个传统是孝道跟师道。孝道跟师道就是父母跟老师是平等的。在古礼上，父母过世，儿女守丧三年，老师死了之后，心丧三年，就是指的不穿孝服；除不穿孝服之外，没有两样，所以老师那个地位比什么都尊重。皇帝见到老师不能够南面。皇帝是帝王之尊，接见任何人，他的座位都是坐北朝南，坐在最上方。老师来了，他不能坐在上面，他要降阶。他站在东面，东面是主人，老师站在西面，行宾主之礼，不敢把老师看作自己的臣子。这是什么？提倡师道。所以尊师重道帝王来提倡，他这么一做，皇帝对老师这么尊重，我们臣民任何一个人，对老师一定要尊重，一定要接受老师教诲。现在老师这个名称也滥，尊师重道当然就没法子再提倡，实际上尊师重道的含义也被破坏了。这就是儒家讲的「名不正则言不顺」，无论做一桩什么事情，正名比什么都重要。  


　　我学佛，那时候出家，出家之后第一桩事情，我就向佛教会写了一篇文章，希望佛教会把佛教做正名的工作。因为大家现在把「佛教」二个字叫成习惯了，提到佛教人家概念都是迷信。我说从前是可以，从前中国人都喜欢简单，文字言语标准是简要详明，要简单扼要，还要详细，还要明白，符合这四个标准，是好文章、好言语。现在佛教两个字是很简单，我们很清楚，一般社会大众不清楚，它这个含义模糊了，所以不得不加两个字进去，大家耳目一新。加两个什么字？佛「陀」教「育」。加上这两个字，大家耳目一新，不至于产生错误。佛教确确实实是佛陀教育，要说得具体一点，是释迦牟尼佛的教育，就像我们中国孔老夫子的教育，释迦牟尼佛的教育，这样一般社会大众就不至于误会。当时提出去，好像佛教会也曾经讨论，讨论之后也就不了了之。正名重要，「名不正则言不顺」。  



　　主持人：古人也经常提到「必也正名乎」，第一步就是要把真正的名义这件事情弄清楚。我们换个角度来讲，就是说「名不正则言不顺」，我们能够理解，什么样子的人的行为举止，他才配被称作老师？  


　　净空法师：前些年，我曾经到北京去访问北京的师范大学，学校里面校长、教授、学生代表来接待我。我在接待会上，看到进门的好像是很大的一个建筑物，门口有一个牌子，写了八个字：「学为人师，身为世范」，我看了很欢喜，我就告诉校长、教授，我说：「《大方广佛华严经》所说的，就是这八个字。」他们听了非常惊讶！他说：「这八个字是我们全校老师共同拟定的。」以后我把它改了一个字，他们也同意了。它是「学为人师，身为世范。」我把那个「身」改成「行」，行为的行，行比身的范围广，比身的意思要深。  



　　老师确确实实要做到这八个字，学为人师，「师」是师表、表率，就是今天讲的「样子」，中国大陆讲样板；「范」是模范。我们起心动念、言语造作一定要给学生做榜样、做模范，这才是老师。所以在中国儒家的教学，它真正的含义是每一个人都要做到这三个字「君、亲、师」，不仅仅是给帝王说的，跟我们任何一个人教诲都是这样。  


　　「君」是什么？是领导人。无论你在一个家庭，你家长领导这个家；你是公司行号老板，你领导你的员工。「亲」是父母亲，要用父母亲这个心照顾你的下属，照顾你的员工，把你员工看作子弟，真正有爱心去照顾他。「师」是什么？你是他的老师，你是他的榜样，你是他的模范。我们做员工的人也是如此，我在员工当中，我要做我所有员工的好榜样、好模范，我员工也做到「君亲师」。「君亲师」是从上到下，于一切人它都是贯彻的。这种教学的理念，教学的原理原则，是非常非常的圆满。可惜现在人都把它遗忘了，对于「君亲师」这三个字真正的含义都不能够了解，以为孔老夫子这是教国家领袖的，跟我们无关，错了！我们任何一个岗位，任何一种生活方式，都应当把它做到。  

　　主持人：既然讲到「必也正名乎」，我们就再来正名一下，刚刚提到什么样子的行为举止规范，才真的是配称作老师。再讲到父母好了，从前我们是说要孝顺父母，可是现代的社会我们看到比较多，是父母在孝顺子女。不管是海峡对岸那一边，然后他们这个一胎化，造成每个家庭里面养出很多骄纵的小皇帝、小公主。在台湾的情形也是如此。很多人就在讲，父母亲现在是孝子、孝女，不但是自己一直容忍小孩子过度的行为不当，然后到后来又尝到很多的苦头。所以在这个地方也请法师跟我们开示，什么才叫做真正的为人父母？


  
　　净空法师：这个事情非常非常严重，严重的后果就是世界末日，是整个人类的大灾难。现在人没有看到这一层，也没有想到。如果父母倒过来孝顺子女，二、三十年后社会跟世界的悲剧必定现前。纵然现在，譬如说，美国发动对阿富汗的战争，可以终止，可以化解，二、三十年后世界末日还是要现前。为什么？底下这一代完了。  


　　三年前，美国那边同修寄一份资料给我，是美国统计青少年犯罪率的一个单子。我一看真是吓呆了，每天青少年犯罪率平均的案件达到七千万件，平均每天！每天青少年犯罪率七千万件，平均每天青少年杀人有六个。其他国家地区没有统计，如果各个地方都来统计一下，真的把人都吓呆了。这世界还有前途吗？怎么造成的？父母没有尽到父母的责任。「养不教父之过，教不严师之惰」，老师没有尽到责任，父母没有尽到责任。底下一代毁灭是整个人类的毁灭，这是非常非常严重错误的问题。  



　　如果要就事实真相来说，事实真相现在人不知道，现在人迷信科学，他说我们学道的人、修学古文化的、修学宗教的，认为我们是迷信。实实在在讲，我们看他是迷信。我们迷信宗教、迷信圣人，他们迷信科学，结果比我们更严重。我们迷信宗教还不至于犯太大过失，他们迷信科学到最后会毁灭世界。  
　　如果就事实真相，佛经上字字句句都是讲的真相。儿女到你家来，是什么关系？我在二十多年前，一九七七年在香港讲经，住在蓝塘道的「光明讲堂」，讲堂大殿上有一副对联，寿冶和尚写的，写得很有趣味。上联是「夫妻是缘，有善缘，有恶缘，冤冤相报」；下联写的是「儿女是债，有讨债，有还债，无债不来」。你要是真正懂得这个道理，晓得事实真相，这个小孩到你家来投胎，换句话就是来讨债的。佛家讲的报恩、报怨、讨债、还债四种关系，他才会到你家里来跟你做父子这个关系。  



　　假如这个小孩是到你家来报恩的，你把他堕胎杀掉了，恩变成仇；如果他是来报仇的，你把他杀掉了，仇上又加仇，你来生没好日子过，这还得了！所以，堕胎这个事情不得了！堕胎是把你的冤亲债主杀掉，统统变成仇人，统统变成敌人，他必定来报复你。来生或者投生做你的孙子，或者投胎做你兄弟的儿子，长大了绝对会找麻烦，会搞得你家破人亡，冤冤相报！我们相信佛的话，懂得佛的话，我们对于这桩事情的处理就会小心谨慎。小孩来了，报恩的，要好好教他；报怨的，也要好好教他，那个怨恨他会解开。为什么？他慢慢明白道理，所以冤变成亲。在佛法里面讲，把家亲眷属转变成法眷属，是最高明的。我自己得度，他们也统统都得度，总是以真诚、善心、爱心去教导他，帮助他将来在社会上做个善人，做个有利于社会人群的人。



　　说到这个问题，现在许许多多学道的人，道业不能成就，原因在哪里？心量太小。我们中国古人常讲「量大福大」，量小哪来的福报？所有的福报都被折损了，心量要大。今天我们起心动念不是想一个家庭，不是想我这个地区、我这个国家，我这个国家好，别人国家不好，还是要发生国际上战争。今天起心动念，至少要想到整个地球。我培养一个小孩，我教一个学生，我不是为国家培养人才，我是为世界培养人才，这是我的使命。我教导他将来要为世界一切人民服务，国际上所有一切纷争才能够化解，自然灾害也能够减弱，甚至于也能够消除。量小不行！起心动念是全世界，这个量算不算大？不算大。这是什么？这是人道，你才算是个人，你这个心量不能包容全世界，你根本就不是人。  



　　佛菩萨的心量「心包太虚，量周沙界」，不但包这个地球，这个太阳系、这个银河系，他是把虚空法界所有星系全部都包括，一个都不漏，这是佛菩萨的心量。我们的心量多可怜，夫妻两个会吵架，会闹离婚，就是彼此都不能包容，一个人都不能包容。甚至于可怜到什么程度？连自己跟自己都不能包容，坐在那里没事，自己还发脾气，这人有什么法子！这真是悲哀到了极处！关键的问题，没有接受到圣贤的教育。所以今天挽救自己，挽救家庭，挽救社会，挽救世运，都要靠圣贤教育。  



　　主持人：法师的开示过程当中，已经讲得非常的清楚，不只是正名，同时把方法也告诉我们，同时会受到什么样的果报也讲得很清楚。对于有一些比较现代的人来说，就是我们现在会发生的问题，刚刚其实我想接下来就是要问到堕胎的问题，就是现在会发生的。天主教里面是不准堕胎的，其他的并没有讲得很清楚。法师刚刚提到，这是绝对不允许的事情。

  
　　净空法师：绝对不可以！  


　　主持人：可是现在因为有一些人会对别人的身体造成伤害，比方说性侵害。这个女性在一个完全不自主的，以及被迫害的情况之下，遭受这样的苦难，这个小生命完全是在一个没有爱的情况之下来的。这个可怜的受害者，是在要不要把这个小孩子让他离开这个世间，做这个抉择其实满痛苦的。法师是不是可以就这一点来告诉我们正确的观念，我们该怎么做？因为她就算勉强生下来，可能她不能好好养育他，甚至她虐待他，因为心态上的一个扭曲等等。  


　　净空法师：本身要善良、要慈悲，无论是在什么状况之下，小孩生下来，你头一个理念：我为全世界一切众生的幸福美满，为解决全世界众生的灾难，我把这个小孩好好的照顾好、养好，让他将来为全世界人服务。从小灌输他一个理念：「为一切众生服务」，舍己为人，扶养这个人的，无论是父亲、是母亲，他的伟大，我可以说跟上帝没有两样。既然有了，我们不是为自己，不是！我们是为一切众生，不要说是为我家里的小孩、为我的家庭，不作如是想。人生活在世间，自己首先就要有这种心理，有这种志趣，也有这种能力，为全世界众生服务，决定没有分别、没有执着，完全是平等的，这就对了。你这种心态、这种行持，走到世界上任何国家、任何族群、任何宗教，你都会被接受，你都会被欢迎。  



　　主持人：可是这件事情，可能会触及到孝顺这一部分。如果说本身这位女子抱持着，像法师刚刚开示的这概念，我为全人类的福祉，我好好的来栽培这个小孩，可是她面临的可能是家庭压力，她父母亲可能会用很多不好听的字眼加诸在她身上，「不要脸，还没嫁人就先生小孩」，可能会完全不顾虑到她心理上受伤的那一部分。这个时候我们去反驳父母，又可能有人说我们不孝顺，该怎么去权衡？  



　　净空法师：这是要高度的智慧。如果她自己真的有这个心量，真的有这种认知，我相信佛菩萨、神明会保佑她、会加持她。为什么？她不是一个普通人，她是一个圣贤人的母亲，将来救世主的母亲。她眼前纵然遭受十年、二十年这些苦难，这个苦难是会有代价的。所以这个认知，这种忍耐，这种智慧，这就是一般人很难得具足。  



　　主持人：再从这个话题又讲到，现在有很多人会拿堕胎的话题衍生另外一种想法，就是说，当然原来的目的可能是希望人家不要去戕害这个小生命，可是到后来其实满迷信，就是你伤害了一个就有一个婴灵背在背后。


　　净空法师：对！  
　　主持人：所以这件事情是真实的，被证实的？  

　　净空法师：真的，确确实实，一点都不假。  
　　主持人：所以它不是迷信。  

　　净空法师：我们在国外的时候看到很多，很多这些灵鬼附身，扰乱她精神失常，我们都遇到过，这是真的。  
　　主持人：就像师父刚刚开示的，这个小生命来一定有他的目的。  



　　净空法师：不错！不错！  
　　主持人：不过我们却扼杀了他的将来。  



　　净空法师：不错！这就变成了冤仇。  
　　主持人：冤亲债主就更多了。  


　　净空法师：冤亲债主就更多，不错！那个麻烦事就很大，你在寺庙里怎么样求超度，都收不到什么效果，他仇恨太深。超度是什么？超度是跟他化解，化解他不答应的时候，你就没办法。这个化解要他答应，对方要同意，这个冤结就解开了；对方不同意，这个事情很麻烦。  

　　主持人：走错了第一步，即便在后面做很多的弥补，不管是烧香、哭泣、供养，花很多的钱都没有用。  
　　净空法师：对！很难把这个事情平服。

  
　　主持人：除非这个灵体本身也有大智慧，他就放掉了。这是我们不可知的一个状况，所以错误的第一步不要走出来，就不会有后续的这些。再讲到说，法师刚才说的，很多人对佛教的误解，就是在于他不了解这是一个佛陀教育，反而会从很多的形式上去看它。  

　　我们现在讲烧香这件事情，烧香、拜佛好像是连在一起的。今天如果说我崇敬菩萨、崇敬大智慧者，我不烧香是不是他就听不到？因为总是有人跟我们说：「你要烧香，告诉他你来了，因为他很忙。」所以烧香这件事情，它的意义到底在哪里？不烧香是不是我们的虔敬心就比较不够？烧的香到底是给神佛、还是给鬼怪？这中间怎么去分辨？  


　　净空法师：形式上的错误实在太多太多了，这造成了迷信。佛法是教育，它所有一切设施都是属于教学，我们一定要懂得这个道理。譬如，我们简单举几个例子，讲佛像，佛像不是偶像，你把它当作偶像，那你对佛教完全不了解。供佛像它的意义，就跟我们中国人供祖宗牌位是一个意思，「慎终追远」。为什么？尊师重道，他是我们的老师，我们纪念他，这是第一个意思。  


　　第二个意思是「见贤思齐」。供的是释迦牟尼佛，他是我们佛教的创始人，这个教育的创始人。我们看到他，我们就想到他教我是什么？不看到它，忘掉了。用这个像提醒自己，是这个意思。我们见到这个像礼拜，就像现在我们见到国父孙中山先生的像行三鞠躬，一样的意思，表达我们自己对他的敬意。并不是他要求你拜，他就欢喜，不拜他就不欢喜，没这个道理，没这个事情，是表示我们自己这一点诚意。而更重要的是要把这一份的敬意、诚意，要面对着一切大众，那你就真的会用了。我对佛这么样的尊敬，我对每一个人都是这么尊敬，学以致用，你才能用上。教育意义在此地。  


　　「释迦牟尼」，这个名号也是教学。佛菩萨没有名号，「名可名非常名，道可道非常道」，人哪有什么名与号？所以他们觉悟的人知道，他没有名。「名」是什么？名是他教学的宗旨。为什么用这个名号？晓得现在这一个时代、这一个阶段、这一个地区、这些人们，最缺乏的，最大的毛病，是对人没有慈悲心，自私自利，所以用「释迦」。「释迦」是仁慈的意思。一听到「释迦」，我们对人要仁慈。  
　　主持人：慈悲心。  


　　净空法师：对！「牟尼」是清净的意思。我们自己的大病，心不清净，所以听到「牟尼」，我对自己要清净，对别人要仁慈，它用意在此地。见到像的时候，我们就晓得释迦牟尼佛对人仁慈，对自己清净，时时刻刻提醒自己。这些佛像、神像，在佛教里面，用现代话说是教具（教学的工具），他用意在此地，不能把它当作神明来看待。它的好处在哪里？他有无量功德，时时刻刻提醒我们，让我不忘记。观音菩萨，代表慈悲；地藏菩萨代表孝敬，孝亲尊师。你看到这个像，就想到经典教你什么，它是用来提醒人的，它不是偶像崇拜。但是现在不知道这个意思了，变成偶像崇拜，所以佛教变成宗教。佛教不是宗教，但是现在确实变成宗教，变质了，这很可悲。那么好的教育，他这个教育就是我们今天讲的教学艺术化，达到最高度的艺术，把教学跟现在博物馆完全结合在一起，这是多么美的一种教学方式，多么高的教学方式，现在人不认识，沦落到这种样子，这是很可悲的一种现象。没有人讲。  


　　供具，你刚才讲的香。「香」是表什么？香是表戒定。佛家的香赞，「戒定真香」，代表五分法身│戒、定、慧、解脱、解脱知见，它代表这个意思。我们看到这个香，闻到这个香，就要晓得我们要修戒、要修定、要修慧，提醒自己，不是什么佛菩萨闻不闻的。为什么要用香？香的确是从信起来的。香炉是什么？你们到大陆观光，看到长城烽火台，就是香炉。你看远地方有什么警讯，在那个时候就是烧狼烟传递讯息。这个香，我们跟佛菩萨传递讯息，取这个意思。这个讯息里头重要的，是要他的精神、他的教诲，他教给我们戒定慧三学。  


　　主持人：戒定我们的行为举止。  
　　净空法师：对，不错！并不是说佛要闻什么香。烧得那么多，把他脸薰得黑黑的，房子薰得黑黑的，乌烟瘴气。完全搞错了！破坏了环境，染污了空气，统统都搞错了。香，好香一枝。  



　　主持人：清茶一杯。  
　　净空法师：不，不能供茶，要供水。为什么不能供茶？水表什么？水表清净心，心要干净，心要平等。供一杯水，不是佛喝的，是给我们看的，看到那个，我的心要像水一样，要平等、要清净。茶的颜色是染污的，所以不要供茶。供的灯烛，它表法是燃烧自己照耀别人，就是今天讲的牺牲奉献。我为一切众生服务，牺牲自己生命也在所不惜，灯烛表这个。没有一样不是教学，所有这些佛的像、护法神的像，全是教学。  



　　你一进门，现在大家最常见的四大金刚是护法神。四大金刚护法，保护自己，不是保护别的。你见到这个，懂得他的意思，你学到是怎样保护自己。东方「持国天王」，我们能够保持我家道不衰，保持我家庭的兴旺，保护我的事业能够蒸蒸日上。用什么方法？负责尽职。他代表的是负责尽职。  
　　主持人：就像他站在那里的意义。  


　　净空法师：不错！我们无论在哪个行业上，在哪个岗位上，我们自己真正做到负责尽职，我们一定会往上升，这是一定的道理。他手上拿的琵琶，不是他喜欢唱歌，也是教学的。琵琶代表中道，弦乐器松了它就不响，紧了就断了，告诉我们：无论做什么事情要做到中道，不能过分也不能不及。儒家讲的「中庸之道」，佛法讲的「中道第一义」，表这个意思。  
　　主持人：我们一般人都误解了。  



　　净空法师：都搞错了！他是在教你，你懂得这个意思，到那里去跟他行个礼，我懂得了。行个礼是什么？「你教导我的，我学会了，我感谢你」。南方天王是「增长天王」，你想到他，你的品德要增长，你的学问要增长，你的技能要增长，甚至于你的生活水平也要增长，一天比一天好才对。所以佛教是讲进步，不会退步，不会落伍。他手上拿的是剑，剑代表智慧，慧剑断烦恼，它表这个意思的。所以这是护法教导我们怎样护持自己，这是总纲领、总原则。  


　　如何落实？落实在广学多闻。你智慧从哪里来？你要去求学，所以西方天王叫「广目天王」。广目就是我们今天讲观光旅游考察，到处去看，学人家的好处，人家的长处我们要学习，人家的缺点我们回来检讨反省有没有？有，把它改正，你才能够蒸蒸日上。他手上拿的是龙或者拿的是蛇，龙与蛇代表变化，告诉你这个社会一切人、一切事、一切物变化多端，千变万化，你要小心。这个手上拿着珠，变化里头有个不变的道理，你能把不变的道理掌握住，你就能应付这个变化莫测的环境，它代表这意思。


　　北方天王叫「多闻天王」。你想想看，「读万卷书，行万里路」，它表这个意思。北方天王拿的是伞盖，「伞盖」今天讲是防止污染。我们今天环保，环保能不能做得好？做不好。全世界人做环保，效果都等于零，为什么？真正环保的中心他没找到，中心是心理污染。你要是把心理污染保护好，外面环境就能收到效果。这个心地污染不能做好，外面环保永远做不好，永远做不彻底。  



　　你想想看，你这四个做到，那你就真的会保护自己。现在把它当作神去拜，完全迷信。佛教这么好的教育意义，不要说一句话，让你在庙里转一转，你什么都充实了。你样样都明白了，你就会觉悟，你就知道应该怎么生活、怎么工作、怎么样处事待人接物。  



　　主持人：我觉得真的是获益良多，不晓得观众你们的感觉如何？我们常常去寺庙里面，去祭拜、去礼佛，我从来没有想到，在一进门的时候四大天王就已经给我们这么多的开示，给我们这么多的身心上面的指导。多少人误认他们手上拿的法器是要收妖的，六指琴魔，妖魔鬼怪就被收服了。原来这些时时刻刻在提醒我们的行为举止。  



　　净空法师：对！是收妖的。  
　　主持人：收其他的妖魔鬼怪，心魔。  


　　净空法师：你只要心能做到中道，所有一切邪的妖魔鬼怪都没有了。  
　　主持人：对！  
　　净空法师：你的邪知邪见没有了。  
　　主持人：心魔不在了。  
　　净空法师：你邪恶的思想都没有了，是收妖了。  


　　主持人：但是收的不是我们想像中的鬼鬼怪怪，而是自己心里面所造成的一些心魔。其实这两天，尤其是今天的开示，我自己认为就是说，我们也解开一个想法，其实佛教真正讲的是佛陀给予我们的教育，身心的教育，如何成为一个良善慈悲的实践的人。这是一种教育的态度，它其实不是迷信的宗教。这也是为什么法师在开示我们的时候，你会发现其实佛教、佛陀教育里面，有多少跟我们儒家的思想本质是相同的，完全是可以在我们身体力行上面很容易就去亲近的。我想最后是不是再请法师，说几句圆满的话，让大家听了圆圆满满，也增长大智慧。  


　　净空法师：佛家的教学，不但跟儒家相同，跟道家相同，跟世界上所有一切宗教的理念完全都相同。如果我们集合佛家教学总结一句话来讲，我自己学了五十年，我讲经也讲了四十三年，没有中断过。我总结，佛教给我们存心，这些年来我提倡四好：「存好心、说好话、行好事、做好人」。存心最重要，「真诚心、清净心、平等心、正觉心、慈悲心」，我们常存的心是这个，十个字，这十个字是佛家常讲的大菩提心。我们讲大菩提心，人家一般人听不懂，我讲真诚、清净、平等、正觉、慈悲，大家好懂。  



　　「说好话」，绝对是利益社会、利益众生，决定是正面而不是负面。佛教给我们「不妄语」，我们说话要诚实。「不两舌」，不挑拨离间，我们劝不同的意见和解，我们愿意做个和事佬，这多好！「不恶口」，说话柔和，不要说脏话，不要说叫人听到很难受的这种话。「不绮语」，不花言巧语欺骗别人，这个好话有个标准。  



　　「行好事」，我通常讲的佛家教人「四摄、六度」。四摄前面曾经说过，就是佛教给我们人与人之间交往，要用现在的话讲，就是交际的方法。小从夫妻，你要是会用得很适当，夫妻好合，真的是百年和合，你的家道会很兴旺。这里最重要一个原则，永远记住对方的好处，不要把对方的缺点放在心上，你才能好合。如果专记对方的缺点，把对方的好处都忘掉，最后一定家庭破碎，你非离婚不可。离婚是很严重的罪过，世间法律判得轻，佛法里面罪过判得很重。为什么？你对家庭不负责任、对社会不负责任、对国家不负责任、对世界安定和平不负责任，这个罪名大了，真的很大。不是开玩笑，绝对不是儿戏。这是讲的做好事，绝对是利益社会、利益别人的事情，利益别人真的就是利益自己。  



　　「做好人」，学为人师，行为世范，起心动念、言语造作都要想到，我做社会大众的好榜样，做社会大众的好模范，这样就把佛陀教育落实了。


  
　　再看看许许多多宗教教诲，都不例外，所有一切一切，我们讲的众神，各个宗教崇奉的神明，都是教我们跟释迦牟尼佛一样，没有两样；换句话说，都是教四好。所以「四好」可以说是所有一切宗教、一切古圣先贤教化众生，共同的目标、共同的原则。  


　　主持人：法师言简意赅，而且意义重大，真的要在我们身上实行。也许你真的会受到很多的诱惑，很多的误解，但是我们真正的把佛陀教育从根本做起，从我们本身去影响别人的话，这个力量凝聚起来会非常的强大，我们也乐见一个美好、平安、良善、慈悲的社会。再次非常非常感谢净空法师。

　　净空法师：我要特别希求大众传播业，才能把这一桩事情落实，才能挽救这个世界，给予世界上七十多亿人民幸福美满的生活，这个功德我想跟上帝一样大。  

　　主持人：传播业者大家自己要注意了，做好节目才会有保佑。好，我们再次的谢谢净空法师，谢谢！

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[ Last edited by 妙音居士 on 2006/6/27 at 17:04 ]

微尘子

顶礼净空法师！
受教 ！

余浅浅

阿弥陀佛！善知识！

知恩

学佛答问（答香港参学同修之二十）关于禽流感、忧郁症、自杀答问

2005/11/4　　
香港佛陀教育协会　　
档名：21-291-01

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主持人：非常的感恩师父慈悲的开示。我们再次的请教老和尚，另外一个也是相当严重的问题，这是在二、三个礼拜以前，有一次，我从澳洲飞往台湾的长荣的班机上，偶尔看到一份报纸的报导。报导说台湾目前的女性有百分之二十有自杀的倾向，而且有很多有忧郁症的。忧郁症最年轻的年龄，居然是两岁多。这实在看起来相当的震撼，两岁多的小朋友居然就有了忧郁症。我们相信这不只是在台湾，在日本、在中国、在美国、在全世界，相信有很多这种类似的现象。我们现在就来请问我们的师父，这是哪里出了问题？应该如何的来开导这些患有忧郁症的人，来远离忧郁症，又如何来挽救这些濒临自杀边缘的人？我们再一次的请教老和尚，给我们开示。

净空老法师：化解这个问题要靠教育。人为什么会忧郁？忧郁的起源，我相信他活在这个世间，感觉得毫无意义、毫无价值，才会产生这么样一个病态。人活在这个世间，最重要的是教育。在古代，尧舜那个时代，尧王、舜王都是圣人。圣人就是通达理事因果的明白人，对每个人真的都是有爱心。我们在经书上看到的汤王，汤还在后，尧舜禹汤。其实他们都曾经有这些例子，看到别人犯罪，人民犯罪，要受刑罚。汤王看到了，就命令这些官吏不要治他的罪。汤怎么说？「万方有罪，罪在朕躬」。那古时候称我称朕，人民没有罪，我有罪。皇上有什么罪？他坐在这个地位上。那一个小国家领导人，那个位子不是随便可以坐的，他要做三桩事情。诸位要是读古书你就都明了，他要做什么事情？「作之君，作之亲，作之师」，就是君亲师，这他的责任。

君是什么？领导人民；亲是养育人民，像父母，你要养孩子；师，你要教人民。老百姓犯罪，是你没教好。为什么犯罪？他遇到荒年，就是旱灾、水灾他没有收成，没东西吃，到外面去偷，你亲没有做到。你要让他能够温饱，他今天吃不饱、穿不暖，你这个国君有罪。所以说从前的这些圣王看到老百姓犯罪，他没有罪，我有罪，我对不起他，我没有把他养好，我没有把他教好。这中国历史上称为圣王，尧舜禹汤都是这样的人。所以要教，教什么？这是在尧舜时代，那个时候他们治国，就是开始发展农业，所以这个基本生活的条件可以吃饱，可以穿暖，房子可以遮蔽风雨，物质上能够过得去。看到人民一天到晚饱食，吃得很饱，悠游自在，没有教育，与禽兽没有两样，所以他们就忧虑，就感觉得教育太重要。国家设立专门管教育的官员，使契，这个契是人的名字，「使契为司徒」，司徒是专门管教育，就像现在主管教育的单位领导一样。教什么？教父子有亲、君臣有义、夫妇有别、长幼有序、朋友有信。

中国伦理道德的教育，在文字上记载的是尧舜开始的，尧舜到我们现在差不多四千五百年了。尧舜以前有没有？肯定有，尧舜他们从哪里学来的？他也是学来的，不过那个时候国家没有正式设立官吏，伦理道德的教育是家教，从小父母代代相传教下来的。往上再去推，至少可以推五百年，所以我们常常讲，五千年的文明古国。五千年教学的中心就是伦理，就是道德，伦理就是五伦，伦是一条道，大道，它是天然、自然，它不是哪个人发明，哪个人创造的，自然的。随顺自然这就叫德，不能破坏自然，破坏自然灾难就来。你看现在科学发达，破坏自然生态环境，这就带来灾难。

中国人这个教育是仁爱的教育，是孝悌忠信、仁爱和平的教育。所以在中国历史上，你看五千年的历史，中国从来没有侵犯过邻国（我们周边这些邻国），历史上没有，从来没有侵犯，都处得非常好，睦邻。邻国比我们小，对我们有进贡，这个进贡就是对我们这个国家有往来，送一些礼物，我们的回报一定比他厚，一定比他多。这是什么？表示厚道。所以现在外国人讲的中国威胁论，这是完全不了解中国文化，不了解中国的传统。如果真正了解，中国人怎么会侵犯别人？哪有这种道理！日本人对中国发动战争，我们的八年抗战，死亡多少生命财产。战争结束之后，中国人是以德报怨，没有要求它赔偿，没有要求它割地，没有。这在历史上都见不到的，哪个国家打胜仗，都要求赔款，要求割地。

中国二战之后，诸位看到了这种和平的理念跟精神，这是中国传统文化，五千年的道统。虽然现在断掉了，断层了，断掉我的看法也不过七十年。七十年的时间不算长，但是也不短，七十年三代了。现在积极要来挽救，要来复兴，这是我们这一代人的使命。如果我们把它疏忽掉，再过个十年、二十年要想挽救那就真难了。为什么？这年轻人印象都没有，现在年轻人虽然没有印象，但是四十以上的人，你跟他谈谈还行。所以二十年之后那就没救了，那真的就困难了，这才是我们真正忧虑的问题，如何把伦理道德的教育恢复。人只要受了伦理道德教育，懂得因果，忧郁症就没有了，还有什么好忧虑的。

每个人生在这个世界上有他的使命，有他天赋的责任，人总不能出五伦。你在家庭，父慈子孝你要做到，兄友弟恭，君仁臣忠；为家庭，为社会，为国家，为全世界的人类造福，做出贡献。他有意义，他有价值，任何挫折他有智慧来化解，他就不会有忧虑感，也不会去自杀。如果懂得因果，自杀很可怕，自杀不能解决问题，自杀只有把自己的问题复杂化，陷于更深的痛苦。这桩事情，诸位看看江逸子老师的地狱变相图，你就明白了，他这个地狱变相图里头有一段就是讲自杀的果报。

主持人：非常感恩师父，再给我们这么宝贵的开示。刚刚师父提到江逸子老师画的这个地狱变相图里面自杀的果报，也许有些人还没有看过，有些观众朋友也许他们都还不知道，能不能请师父再给我们明示的讲出，让大家能够更深一层的认识不能够自杀，不能够轻言放弃自己的生命。

净空老法师：在伦理上讲，自杀是逃避现实。你逃避现实，你怎么能对得起你父母？你怎么能对得起祖宗？对社会上来讲，你一个人生活在世间，能够有自杀的勇气，那勇气也很可观，也不是容易的。一般人你叫他自杀，你看他敢不敢。所以有自杀的勇气，他要一回过头来舍己为人，我要为社会做一番事业，没有不成功的。世界上最难找的就是舍己为人，我自杀已经是舍己，我为什么不拿这个身体奉献给一些苦难众生，替他们做一点好事情？我求学是为这个事情，不为自己，自己没有自私自利，没有名闻利养，没有贪瞋痴慢，全心全力奉献给社会，奉献给众生，为他们做一点好事，就称圣人。念头一转，你看生死、圣凡一念之间，所以不应该。

对于这些果报的事情，世间人说得少、回避，它有问题，宗教里头讲得多。你要问为什么宗教里头讲得这么多？宗教确确实实它有它的那一套，它那一套绝对不是造谣生事，不是欺骗众生。用现代的话说突破了空间维次，他能看到过去，能看到未来；过去是你的前生，未来是你的来生，你的前世来生他都能看到。这些话现在科学家承认，我在澳洲听锺茂森先生的报告，他是前年从美国太空总署里面所发出来的信息，最新的研究报告里面有，肯定时间、空间不是真的。这个报告跟佛法讲的相应，跟许多宗教里头讲的都相应。

他说时间在某种条件之下，时间等于零。诸位要晓得，时间等于零，就没有过去，没有未来，过去现在未来你统统看到，时间等于零。空间亦复如是，在某种条件之下，这空间也等于零。空间等于零，给诸位说，距离没有了，远近没有了。宗教里面讲的天堂、天国，佛教里头讲极乐世界、华藏世界在哪里？就在面前，没有距离！时间跟空间不是真的，是可以能够，这个问题能够解决，这在佛法里讲得太多了。我们在很多往生记载里面看到过，人在临命终的时候，阿弥陀佛来接引我们到极乐世界去，人家问他说极乐世界多远？在隔壁，在我家堂屋。这说明是什么？空间没有了。我们今天听到科学家报告，于是我们肯定，对这些记载一点怀疑都没有。它所以然的道理是什么，我们不能不知道。科学家肯定宇宙有不同维次的空间，在理论上讲，不同维次的空间是没有法子计算的，太多太多了。现代科学可以证明至少有十一种不同空间存在，至少有十一种，六道轮回就是六种不同维次的空间。

最早说六道轮回，不是佛教，婆罗门教。婆罗门教是现在印度教的前身，我跟他们接触很多。他们的信徒，传教师告诉我，因为印度人不重视历史，只有传说，他们的宗教传说，在这个世间一万多年，可是我们世界上学术界承认它的历史八千五百年，也很可观！八千五百年。我们佛教世界上承认的，今年是二千四百九十九年，明年才是二千五百年。印度教比我们早很多，就算是八千五百年，比我们也多了五千年，所以他们说的。他们怎么说的？实在讲就是突破空间维次，他看到了，他接触到了。他用什么方法突破？现在科学家没有办法，时空维次知道有，不能突破，这些人突破了，用什么方法？禅定。定功愈深突破的面就愈大，突破也就愈有深度，所以六道是他们发现的。我们在经典里面看到记载，印度教里头修行高明的，居然能够到达无色界天，非想非非想处天，这是六道里面最高的；能够到达阿鼻地狱。换句话说，六道这么大的一个范围，也是有许多不同维次空间，他们全都能突破。但是六道外面，他就没有办法，这就是定功还不够。

一直到释迦牟尼佛出现，才把六道的所以然为我们说出来，为什么会有六道？换句话说，为什么会有空间维次？空间维次怎么来的？佛不说空间维次，佛说法界，法界就是空间维次，怎么来的？都是从一切众生妄想分别执着来的。这我们才真正体会到，妄想分别执着无量无边，所以空间维次无量无边。那修定？修定是把妄想分别执着完全停住，只要一停住空间维次就没有了。有妄想分别执着就有，离妄想分别执着就没有，所以过去未来他看到，此界他方也看到，清清楚楚、明明白白，是这么一回事情。

佛法的修行，无论大乘小乘重视禅定，我们常常听到，佛家常常讲八万四千法门。八万四千法门什么意思？都是修禅定，有八万四千种不同的方法修禅定，离开禅定那就不是佛法，所以八万四千种统统修定。念佛，每天念阿弥陀佛是修禅定吗？是。你看《弥陀经》上讲的，念佛目标在哪里？「一心不乱」，一心不乱就是禅定，一心就是定，不乱就是智慧。所以这句名号定慧等学。念佛什么叫功夫？把你的妄想分别执着念掉了，就叫做功夫，一心才现前，二心就乱了，一心就不乱。所以用这个方法去把时空突破了，那你的境界就不相同，马上就扩大，生活的空间就变了，不拘束在这个时空之内。所以这是一个科学没有法子突破。科学，用许多科学方法，但是都没有离开妄想分别执着，所以没有法子突破，科学能突破是非常有限的。如果把妄想分别执着放下，这个突破就不难。

所以古印度许许多多高级宗教统统修禅定，中国连道家也修禅定，儒家也讲定，「知止而后有定，定而后能静，静而后安，安而后虑」，它也讲这个。但是儒家讲的程度浅，不深，没有道家讲得深。讲得更深的就是佛家，佛家讲禅定，真叫甚深禅定，能把所有空间维次全部突破，它有理论，它有方法。只是现在学佛的人没去照做，还没有离开名闻利养，还没有离开贪瞋痴慢，那跟世俗人没有两样。这天台大师所讲的，这叫名字位人，有名无实，不是真修行，真修行的人不一样的。这些理事我们都要清楚、都要明了，然后你要依照这个方法去做，你有定有慧，什么问题都解决。世间人称为很复杂的问题，在佛法里看很简单，从理上讲「凡所有相，皆是虚妄；一切有为法，如梦幻泡影」。事有理无，相有性无，总不离因果。

所以懂得因果的人，这个人真正有福。没有恶念，没有恶的念头，没有恶言，没有恶的行为，真正是把自己修到纯净纯善。纵然受了冤枉，别人毁谤、侮辱、陷害，心里面是平静的，不但没有怨恨，还感恩。这奇怪了，感什么恩？他毁谤我，他侮辱我，他陷害我，不管我有没有错，都是替我消业障，逆来顺受，业障就消了。如果你要是不服气，他毁谤你，我也要去反驳，不能接受，那好了，那这个怨恨就会变成冤冤相报，生生世世，没完没了，彼此双方都痛苦。所以明白这个道理，逆来顺受正确，这个帐到这里就结掉。这一生当中，我没有得罪他，说不定前世得罪他了，这一世他用不善的态度来对我，那这是报复，我欢喜接受，没有怨恨心，没有报复心，这笔帐消了，下一生如果再遇到，就是好朋友，这就说化解冲突。

所以冲突不可以消弭，你要消弭它，那怨恨愈积愈深，这哪里是解决问题的办法。譬如今天讲的防恐，有很多人问我：法师，这防恐要到什么时候才能结束？我开玩笑的说，三百年。实际上三百年能不能结束？还是不能结束，为什么？因为你一防，那边攻，你一防，你两边是对立的，对立要是不能化解，这个对立是永远存在，矛盾永远不能化解，只有冤冤相报，愈报愈残酷，这是错误。怎么化解？不防了就化解；两边对立，我这一边不防，那一边就打不起来。宁愿自己再吃几次亏，再受几次灾难之后，人家就不打了。我打你，你不还手，就打不下去。我打，你还手，愈打愈起劲，不就这么个道理！

打不还手，骂不还口，立刻就解决。但是我这种解决的方法，没有人能接受。所以化解冲突一定从本身做起，不从外面。我这一生生活得很快乐，都是从佛法上学来的，毁谤我的人常常有，侮辱常常有，陷害也常常有，我都很快乐，我都很感恩，每天诵经念佛都给他们回向。凡是找麻烦的人，我都给他立一个长生牌位，这是什么？化解冲突，所以绝不是消弭冲突。绝对不能存有报复的念头，我们心开意解，非常快乐。你找我麻烦，这里不能住，那边有人欢迎我去住。这是老子所讲的「上善若水」，你这个地方障碍，我从旁边流，我不跟你发生对抗。这个路愈走愈广，愈走愈殊胜，才知道这是真正得到佛菩萨、圣贤教诲指导我们，我们的生活才能过得这么圆满。

方老师当年把佛法介绍给我，对我说「学佛是人生最高的享受」，我是听到这句话才走向佛门。在过去认为佛教是迷信，从来不进门，从来没有这个意念，说是问问佛是什么？都没有这个念头。「佛经是哲学里面最高峰（佛经哲学），学佛是人生最高的享受」，这两句话介绍我入佛门。同时他也告诉我，他说佛法不在寺庙，在哪里？在经典，这个指示非常正确。所以我这一生学佛是在经典里头学，不在寺庙，指导我的老师都是在家的。章嘉大师他是个出家人，时间很短，三年他老人家就圆寂了。

后来我跟李炳南老居士，我跟他学十年，十年离开之后，每次到台湾，我一定去看他，一直到他往生，所以我们保持非常好的师生关系。《无量寿经》，夏莲居的会集本是他交代给我的，我有使命弘传这部经典。所以过去有很多人反对，反对会集本，我不能动，如果说全世界的人反对，我一个人还要学下去，为什么？老师传的。如果我把它舍弃掉的话，人家会给我一个罪名，净空法师背师叛道，这个罪名就成立了。你可以反对，你不是李老师的学生，李老师没有把这个本子传授给你，你可以反对，我不可以。我是老师亲手把这本子传授给我的，我怎么可以反对？我要认真修行。

讲到这个地方，正好前天中国北方有个同学打电话给我，说有一位老居士（我现在还没问清楚是男的，是女的，不晓得），一生就是受持会集本，听我讲经的光盘，他很专，他就听《无量寿经》，就念阿弥陀佛，还学我念佛的腔调。我不是唱的，我念佛就是南无阿弥陀佛，南无阿弥陀佛，他就是用我这个声调去念，居然预知时至，坐着往生。他打电话告诉我，他说老居士已经坐了四十八个小时，现在还坐在那里。我听了这个事情，我说你有没有找新闻记者去看看？找电视台去拍拍这个新闻？他说去找了，找了之后，他说国内政策不报导这些，认为这个东西还是迷信。我说不要紧，你们自己晓得，录相机把他录下来，录下来送给我，我们自己华藏电视台可以播放。他告诉我录了。我说赶快去录，录了送过来。这说明什么？依照会集本修行，预知时至，坐着往生，这不是假的。反对的人你得要负因果责任，讲因果，各人因果各人负责。他做得对，做得错，都不必要干涉，各人因果各人负责，这是最正确的。

主持人：我们非常感恩师父给我们这么宝贵的开示。记得在华藏卫视开播二、三个月的时候，有一天，有位观众打电话到华藏卫视的客服中心，他说他要特别感恩上净下空老和尚，因为他在无意中，看到了华藏卫视中，师父在讲《十善业道经》，所以他到现在还活着，要不然的话，他三天以前就已经自杀了。所以他要特别的感恩，我们的上净下空老和尚，救了他的一命。我们更希望今天，透过师父的再次的开示，能够更加的挽救那些想要自杀的人，珍重生命，爱惜自己，同时我们更希望那些忧郁症的人能够远离忧郁症。

我们再来请教师父，刚刚师父提到不同维次空间，这个觉得很有趣。我又想到在华藏卫视开播没有多久，我们几乎天天接到有些妈妈打电话来，她说很奇怪，我们家的小孩还不到两岁，他们每天就是吵着阿公阿嬷，吵着爸爸妈妈，我要看拜拜那一台，结果他的妈妈帮他打开了华藏卫视以后，他看了这个电视台，他就在那边一直的拜，一直的拜。他的妈妈说，这个电视台让小孩非常的喜欢，尤其是两岁以下的。他们好像在哭的时候，他们把这个电视台打开，他们就一直拜，然后很高兴的一直看。因为他们根本就听不太懂，可是他们会很欢喜的看。

我本来也觉得很奇怪，真有这回事吗？但是很多人都这么说。一直到没有多久以前，我在澳洲的时候，当场看到了，有位也就是师父秘书潘维邦先生，他的一个两岁左右的小孩子，他一进来，那时候华藏卫视就在师父客厅的旁边，正在播放师父的讲经，他一进来，他就到电视机面前，也就一直拜，一直的拜。所以我想这确实有这么一回事。我想要请教师父，是不是因为他们看到了不同维次空间？因为师父在讲经的时候，相信会有很多的天神都在看，旁边磁场也特别得好，当然我们是看不到，那些两岁左右的，天真无邪的小孩，也许他们看到了，是不是这个原因？我想请问师父。

净空老法师：你说这个话有可能。这只要我们细心去观察婴儿，你看他还睡在摇篮里面，你细心观察他的表情，你看他有的时候笑，有的时候他也很伤心，好像在哭，他那个表情细心观察，好像有人在他旁边。这桩事情，我们曾经遇到过中国国内特异功能的人，我遇到他们是在美国洛杉矶，听说那一次，这很多年前，他们一共有十个人到了美国，好像也是国家派去的；有三位到洛杉矶，年纪很轻，只有二十几岁，确确实实一点都不错。我们有位女同修，应该那个时候五十岁左右，就来做试验。他说他们有天眼，叫ｘ光眼，能透视。她说你看看我的身体，你能够透视，看我身体的状况。这个人一看，他说你在多少年前，曾经得到肺结核，但是现在已经钙化，指出她的部位。她吓了一跳。你看结婚那么多年，确实有这个事情，她先生都不知道，从来没有跟人讲过，她说他真有这个能力。

然后就问他，你们这种能力怎么来的？多半都是与生俱来的，生下来就有。会不会失掉？他说会，如果我们一天到晚胡思乱想，就失掉了。这个说得就有道理，这种能力维持靠什么？靠定，靠清净心。小孩的心（童心）他没有妄想，所以多半都具有这个能力，特别是在三、四岁之前，一般人，实在讲一般人都有。可是三、四岁以后，你知道的事情多了，妄念起来了，就是分别执着起来了，那这慢慢他就退化掉了，到十岁之后就完全没有，这是一般普通人。那他们这些人多半都是生活在农村，他能保持的时间长久，因为他接触花花世界机会太少，农村淳朴，所以他能保持到二、三十岁，三十岁以后很少。这说得很有道理。这佛法跟我们讲，修清净心就恢复到本能。要晓得这不是叫特异功能，是我们每个人的本能，我们这个本能是被妄想分别执着盖覆住了，是这么回事情。

所以佛在《华严．出现品》里面说得好，「一切众生皆有如来智慧德相，但以妄想执着而不能证得」。禅定是什么意思？就是把妄想分别执着放下，你放下得愈多，放下得愈彻底，你恢复的能力就愈多。所以能力是恢复，不是从哪里得来，从哪里得来那就错了，是本有的这些能力。本有当然可以恢复，妄想分别执着本性里头没有，没有当然可以断掉，问题就是你明不明了这事实真相。果然明了，你就好好的去修你的清净心，大乘教里面让我们修的，修什么？真诚心、清净心、平等心、正觉心、慈悲心，就修这个。在哪里修？在生活当中修。真诚是体，决定没有虚伪，虚伪是迷失了真诚，就变成虚伪；迷了清净就变成染浊，就染污了；迷失了平等就贡高，人就傲慢，贡高，平等心没有了；迷失了正觉，胡涂了，就迷惑颠倒了；迷失了慈悲就自私自利。所以要晓得这些烦恼自性里头本来没有，你真心自性里面只有真诚清净平等正觉慈悲。

我们今天希望恢复本有，把这个本无的舍掉，所以在一切时、一切处对人对事对物，无论是顺境、是逆境，无论是善缘，还是恶缘，首先你记住，一定要保持自己心地的清净，不受染污。什么是染污？喜怒哀乐爱恶欲是染污，七情五欲。不生七情五欲你接触一切境界就生智慧，智慧的对面是烦恼。我们读《坛经》，你看看六祖惠能大师，他第一天见五祖，五祖派他到柴房里面去工作，给他一份差事，舂米破柴，这都是苦事情。他在离开的时候跟五祖说了一句话，他说「弟子心中常生智慧」，五祖听了，快去快去。这了不起！那我们要是见了五祖一定说：祖师，弟子心中常生烦恼。他常生智慧，常生智慧表示真诚清净平等正觉慈悲他统统都有了，所以黄梅住了八个月，五祖就把衣钵传给他。神秀跟他多少年都没有得到，给他得去了，什么原因？他真的叫还原，真的叫回归，回归到自性，这个道理我们不能不懂。

我们学佛学什么？就学这个。学到这个，什么问题都解决，真的是「天下本无事，庸人自扰之」。宇宙是和谐的，法界是和谐的，不和那就是病。我常常教人观身，观身会开智慧。我们这个身体大分在外面，眼耳鼻舌身，眼不是耳，耳不是鼻，鼻不是舌。眼耳鼻舌身各人管各人的事，很守本分，眼只管看，它不管听；耳只管听，不管看。你看看各人管着自己的本分，不干涉别人，不反对别人，而且自自然然密切合作，这个人健康。现在我们来个麻烦，眼只会看，我用什么机器让眼睛也能听，你让耳朵也能看，也许这个科学技术可以把你做到，但是你把你的自然环境破坏了。破坏之后你就会有副作用，那个副作用就要了你的命。随顺自然是德，破坏自然是灾害。你内里面五脏六腑也是各有各的本分事，各有各的功能，各人把各人的功能做好，不干涉别人，不妨碍别人，密切合作，人身心健康。和，和为贵，宇宙是太和，地球生态平衡就是和睦相处。

那我们今天科学发达了，要破坏自然生态环境，好了，人家报复的是什么？水灾、旱灾、风灾、地震，这报复来的，像禽流感。瘟疫是什么？瘟疫是你杀害众生太多，禽流感，你看一般吃鸡肉，中国人喜欢鸭肉，北京什么烤鸭，我从来没有吃过。从小，小时候贫穷想吃没得吃，长大的时候学了佛，可以吃，不能吃，所以一生没有尝过，跟牠们不结冤仇。将来还有很多奇奇怪怪的病，你杀害的众生太多了，什么都要吃，什么都要报复你，冤冤相报，生生世世没完没了，你说多恐怖、多可怕！在过去我们学佛的人，佛法禁止不吃这些东西，它有道理的，为什么不吃众生肉？培养慈悲心，这是最重要的，当然不跟众生结冤仇，那是从因果上讲的，在佛法正理上讲是养慈悲心，不忍心吃众生肉。

我在几个月之前，有一次机会到山东庆云去访问，看一个养鸭工厂，规模很大。工厂里的负责人告诉我，北京烤鸭三分之一是他们厂里头供应。我去看的时候，一群小鸭子，他就递了一只放在我手掌里头，跟我手掌一样大，这么大。他问我：法师，你看看，这个鸭子出生多少天了？我一看至少十天，我们从前在农村里头，我们生长在农村，这鸡鸭鹅家里都养，邻居也养，养这么大至少十天。他告诉我两天，我吓了一跳，我说那你这个鸭子长大，卖到北京做烤鸭，大概需要多久时间？两个星期。怎么长大的？喂的都是化学饲料，吃了叫牠赶快膨胀。这饲料有问题，不是自然的。你要叫牠到外面自己去觅食的话，十天，至少十天才能长那么大。我看了之后，我就回去告诉大家，鸡蛋、鸭蛋不能吃了，为什么？牠那个正常的生态被破坏了。虽然这个鸡蛋跟鸭蛋不是种蛋，专门是生蛋的，都不行。这个鸡鸭本身生态平衡破坏了，所以我相信这个蛋吃的也不健康，我就劝大家不要再吃了。这是我们亲眼看到的，你才能觉悟到。

现在人聪明，破坏自然环境，所得来这些报应，天灾人祸、瘟疫，都是自作自受，我们不做的人就能够幸免。长养自己慈悲心的人，做出牺牲奉献来帮助一切苦难众生，包括这些动植物，这种人有福，这种人不遭难。这是相信因果教育的人有这个信心，纵然这些灾难现前，也如如不动，也能够保持自己的真诚清净慈悲，这是自度度人不二法门。贵在能信，不信就没有法子。「佛不度无缘之人」，什么叫无缘？不信就无缘，相信就有缘。

主持人：非常的感恩师父给我们这么宝贵的开示，更希望大家听完了这堂课以后，大家都能够认真的受教，都听从师父的教诲，好好的修清净心，心清净身就清净。更希望大家都能够和睦相处，人与人之间和睦相处，与自然界，与所有的一切宇宙，一切的空间，一切各个维次空间的这些众生，都能够和睦相处，我们就是一个安和乐利的社会。再一次感恩我们的上净下空老和尚，也谢谢各位，阿弥陀佛。

净空老法师：现在中国领导人提倡和谐社会，非常重要！我们明白这些道理之后，就是从自身你能看到和谐。你从这里就学习到，我在这个世间，我是哪个行业，我是做些什么，把我自己本分的事情做好。今天我们是一个佛教徒、是个出家人，我们的本分事情，释迦牟尼佛做了一个样子，一生教学。我们把经典学好，把经典讲好，讲清楚、讲明白，经典里面的教诲我们自己做到，我们也帮助别人做到。与不同的宗教，不同的族群，不同的文化，就像我们身体不同的器官一样。我们要尊重他，我们不能干涉他，不能反对他，不能破坏他；要帮助他，提升他，互助合作。所以从身心的和就能够推广到一家和，一个社团和，一个国家和，一个地区和，整个世界和。「和为贵」，这中国人最讲究的。你看看，故宫的三个大殿，太和、中和、保和。帝王用什么治国？以和治国，这是我们要记住的。和一定从本身做起，别人跟我不和，我跟他和，这就对了，这样和才能和得成功。如果是自己不愿意跟人和，希望别人跟我和，那个和永远不能落实。好，谢谢大家。

主持人：再一次感恩师父，更谢谢各位，阿弥陀佛。

小点

一块幸福、快乐、安定

清净心

妙音居士很久没来了，有些怀念。
阿弥陀佛！