海涛法师访问大宝法王

云怀

◎海涛法师：各位阿弥陀佛，我们非常非常有福报，我们现在就在第十七世大宝法王噶玛巴的身边，要来为各位请示佛法。我们知道这个世界越来越苦，佛法变成这个救世界的药，但这些药必需要有好的医生、好的护士传播出去，那么就在这个时代出现了一位年青、有干劲、有大事业的尊者法王，所以特别来访问，然后让大家知道法王的心态、智慧以及如何利益众生的方法。法王，阿弥陀佛！
　　●法王噶玛巴：阿弥陀佛！

　　◎海涛法师：那么首先要请示法王一个问题。同样是年青人，他们二十岁，他们唱歌、跳舞、飆车，法王也是二十岁，法王，您认为您跟一般世间的年青人那里不一样？
　　●法王噶玛巴：我现在二十岁，到了像一般年青人会出去唱歌、跳舞、逛街的这样一个年纪。但是，由于从小自己是在一个不同的环境下长大，养成了习惯，所以现在并不会无法控制的想要去唱歌或者逛街，这些事情对我来说也不会造成困扰。我自然比较像个老人一样，习惯在屋子里待着，做些事情。
　　
        ◎海涛法师：身为一个尊者法王对我们而言就是一个做人的模范，给人家学习的对象，所以我认为，法王，必需要成为这么多世界众生的依靠，对您而言有没有什么压力？
　　●法王噶玛巴：就我的想法来讲，很多人对我抱着非常大的期望与寄托，而且这种寄托不是一般的，尤其我感受到，当很多的法友们带着虔诚与善心前来请求的时候，更让自己的力量不断增加，具备更强大的力量。由于大家的祈愿，让我更觉有信心与希望。

　　◎海涛法师：在末法来讲，法王就代表佛现世一样，佛具备了大智慧、大慈悲还有处理事情的大能力，这么多信徒来请示法王，而法王只有二十岁，那他们问的问题是几百岁痛苦的问题，如果碰到法王在经典看不到的问题，法王要用什么方法来回答他们的问题？
　　法王噶玛巴：对于一个佛法的行者来说，我们都视历代噶玛巴如佛，具备了大智、大悲、大力的功德，我们都会这样子来看噶玛巴。但就我自己来讲，我觉得自己只是持有噶玛巴这个名号者，心中从来没有傲慢的觉得自己是佛或者认为自己就是噶玛巴，也从来没有以这样的傲慢心来做过任何事情，我自己是这么想的。由于很多佛弟子与法友们对噶玛巴如佛一般的尊重，因此他们会来看我，问很多问题，例如生活上或者有关未来的问题，也有一些是很特殊的问题，如果我不给予回答的话，就不符合一个菩萨该具备的给予众生方便的行持。因此，我回答问题时，会祈请三宝，并且禅修，这时自然会浮现出一些景象，一些答案，给予大家。我不喜欢故意思惟、造作出一些好听的答案来回答别人，而是听从内心自然的回答。

　　◎海涛法师：虽然我们法王很谦虚，说自己没有具备很多德行，不过这几天亲近法王，尤其您作了一首歌叫《世界啊》，那个心量已经大到关心整个世界，所以「以世界做道场，以众生作眷属」，法王对世界的心量是如何生起来的？
　　●法王噶玛巴：我小时候，会有一些很自然的感受，到现在也都还记得，例如在家乡的时候，看到有人杀动物、杀生的时候，很自然地会感受到非常的痛苦，而且哭的非常难过，不光是父母跟我说过，自己到现在也都还记得当时的那种深刻的感受。从小我也自然地会关心周遭的事情与他人。之后当我离开地处偏远的西藏，来到印度后，开始真正接触到国外，见到世界上各种现象，听到世界上发生的事情时，自然感觉与大家就像是一家人的亲，尤其我们都生活在同样的大地上，生在这，死也在这，一切的开始在这个世界上，一切的结束也在这个世界上。世界好像一个舞台，无论是佛法的表演也好，世间法的表演也好，都在这里开始、结束，如果这个舞台毁坏了，一切也就终了了，因此这个世界是很重要的。所以我感觉整个世界就像一个大家庭、大舞台，自己是其中的一份子，是一个演员，因此我很珍惜这个世界。

　　◎海涛法师：我们听了很感动，这是一个体证空性而觉得我们与世界众生息息相关，所以法王经常在办世界和平法会，但是这个世界现在战争、禽流感特别多，这是不是因为杀业，还是我们应该多提倡放生、吃素，法王对这一点，有什么看法？
　　●法王噶玛巴：吃素的问题，是我一直在思考的一个问题。我出生在一个偏远的藏区山上，在那样的环境里最主要的食物来源，就是靠动物作成的酥油、起士、肉类、酸奶等，要得到蔬菜是不容易的。也是因为从小养成的习惯，小时候也是很喜欢吃肉的。但是到印度之后，慢慢受到环境的影响，就不像以前在西藏的时候那么喜欢吃肉，尤其接触、看到有关杀生的影片，非常不忍。例如有一次在影片中看到了杀猪的景象之后，我就写了一首祈愿诗，希望「生生世世我都能深刻地忆持所有众生的苦，不忘失对众生的慈爱之心。」（善思如母众，难忍无量苦，忆念苍生情，世世永不离。）就我个人来说，我希望从今年起慢慢开始断肉食。噶举的传承祖师也曾经说过：如果不断肉食就不算是噶举的行者。很快在菩提迦耶将举办噶举祈愿大法会；届时我希望在噶举传承，尤其是自己的传承上，依照历代祖师的告诫，作出正确的取舍。

　　◎海涛法师：现代年青人因为性关系很乱，学校的教育也没有绝对尽止堕胎，这变成了很严重的社会问题─堕胎问题，年青人堕胎了之后，自己会怕，也会担心，那能不能请法王跟年青人讲一讲堕胎以及如何平复他的心。
　　●法王噶玛巴：无论孕妇胎中的小孩多大，都是一个生命，也可被视为一个人。在佛经当中也有提到，「人」与「即将成为人」的阶段差别，在胎中的婴儿，从刚开始精血和合而成，到识的进入，无论在何种阶段，他都是一个生命，因此堕胎仍是有过患的。但是如果有特殊、重大、影响广泛的其他原因的话，则另当别论。但如果只是一些小小的原因而堕胎，例如不好意思等，这就等同杀生，也是违犯人权的。

　　◎海涛法师：身为一个菩萨，一定要增加对社会的影响力，但是经常被困，觉得什么都不够，人也没有、钱也没有、很多事情不具足，是不是菩萨一定要在困境里面修行才能成就？法王的心得？
　　●法王噶玛巴：一般来说，菩萨有很多不同的示现，有的菩萨示现大富长者，具备广大事业，但是也有很多菩萨，度众的方法是不同的。例如说遇到一些不听话的众生、比较顽固的众生，菩萨会有不同的示现。有些时候，菩萨也会示现为贫困的人，或是以吃苦的形象来度化某些众生，也许我们会认为菩萨是不应该以低下的形象出现的，但是为什么菩萨仍还是愿意做这样的示现呢？这是因为菩萨心中思念着众生、关爱着众生的这一念大悲心太强烈了，为了众生，一个菩萨能够、也愿意吃任何的苦，做任何的示现，菩萨的愿望就是「只要众生不离开这些苦，我也不会离开。」因此，菩萨的种种示现是因其大悲愿心故。

　　◎海涛法师：法王，您是否可以告诉我们当您碰到很大的困难，痛苦的时候，是用什么方法把他化解掉？
　　●法王噶玛巴：我也有过心中非常痛苦、非常忧苦的时候，甚至那时候，痛苦到都不想要活在这个世界上了，但也没其他方法，虽然说自己是一个修持者，但是自己也不具备遇到逆缘即能马上修持对治的能力。但是我有一个方法：我小时候在西藏时，曾做过一个梦，梦到在我出生的地方，有一位非常庄严、充满着对众生慈爱的佛陀向自己走过来。这幅庄严的画面让我印象深刻；所以每次当我遇到痛苦的情况，自然就会想到梦中这位庄严的佛陀，当我想生气的时候，痛苦、烦恼的时候，一想起庄严的佛陀，嗔心自然就会消除，痛苦烦恼也就不见了。这是我自己常用的一个方法。

　　◎海涛法师：从法王庄严的外表让我们看到好像一只大狮子王，也就是说可能您这一世是要来做普度众生的佛教大事业，那法王也是乘愿再来的，能不能告诉我们您心中的愿力，对这个世界众生，准备怎么做？
　　●法王噶玛巴：现在的世界是个变化很大、很快的一个时代。我现在还年轻，不敢说未来能有多大的作为，但在我现在这个年纪来讲，我目前最大的心愿，就是希望结合世界上所有与自己一样的年轻人的心，一起来为世界的和平祈愿祝福。这是我现阶段最大的一个希望。

　　◎海涛法师：我们看到这次法会，法王非常尊重汉传佛教，尤其是大乘佛法，现在世界上也流行金刚乘，这两个力量结合，一个比较有福报，一个有非常好的教法传承，法王认为，汉传佛教与藏传佛教如何结合会更好？
　　●法王噶玛巴：从历史上来看，汉藏之间，无论是在佛法上或是文化上，都有着非常深厚悠久的历史渊源。中国历来是一个具备大福报、大富的地方，时常给予西藏帮助与照顾；同样的，西藏很多上师、仁波切也会到中国说法、教授，这些历史上都有记载。尤其如今，殊胜的大乘法教唯一在世界上保存下来的地方，可以说就在西藏跟中国，因此汉藏之间，或者说汉传佛教与藏传佛教之间，其实就像是老友一样，我们可以互相帮助，开创新事业，多进行交流会谈…。如此是与历史相符的，同时也能让世界看到大乘佛教的两个重要泉源的融合，这是非常非常重要的。

　　◎海涛法师：这个世界需要更多的心灵警察，事实上就是出家人，法王对于出家人发心要做菩萨的，他应该要注意些什么？
　　●法王噶玛巴：佛陀曾经对出家弟子告诫道要：少事，少作业。我们该如何理解这句话呢？那就是，就自利来讲，我们是要少事，少作业的。但对于利他来讲，是要作具备大利益、广大的事业的。这种事业是不同的，是最殊胜的，是一种无私的利他事业。我们看到世界各地各行各业的人，有的在政府部门工作，有的在不同的团体中做事，但由于没有舍弃、减少自利的心，也因此无法圆满的利他。所以尤其一个出家人，如果能遵照佛陀所说的少做利己的事业，多做利他的广大事业的告诫的话，如此，对于社会将会产生不可思议的大利益。  

　　◎海涛法师：现代佛教有很多女性来护持，上课大多数也是女生，对这些女性，有些是有情感上的痛苦、有些离婚、有些是太重视外表，法王能不能针对女性的信徒给予一个衷心的劝告？
　　●法王噶玛巴：世界上女众似乎是比男众多，我也感到佛弟子当中女众也比男众多；其原因可能是因为女众经验的苦比较多。成佛没有男女的差别，也没有高低贵贱之分，只要是希望离苦得乐的任何众生，都欢迎前来学习佛陀的法教。

　　◎海涛法师：现在我能不能代表有很多生病的人，如得癌症的病人，向法王祈请，对这些生病的人，讲一段话，然后唸一段祈请文，我们将它送给每一个病患。
　　●法王噶玛巴：(法王祈愿加持)世界上所有的众生都离不开生、老、病、死的痛苦，其中生病的痛苦，更是深刻、更难过。佛陀曾经说过，良医难遇，良药难得，业力难转。但是，如果这三个条件都具备的话（良医、良药与转业）任何病都是能够治疗的。例如一位癌症的病人，如果具备了这三个条件的话，还是有机会痊癒的。因此，我们要努力去具备佛陀所说的三种条件。另一方面来说，如果一个修行者得了重症，由于他对三宝的信心，相信有一个大力者、怙主会给予帮助，因此内心会抱有很大的希望，这种信心的力量，能够帮助他康复的。我在这里也为病人们祈愿：“愿所有正在生病的，或正在痛苦的众生，病苦都由我来承受；如果我没有办法完全帮他们领受病痛，也希望他们的病痛因此能够减轻，不再受这么多的苦。”

　　◎海涛法师：另有一种苦─「感情」，太爱儿子、夫妻离婚，因感情脆弱而痛苦的人，法王能不能给他们开示？
　　●法王噶玛巴：一般来说，我们付出的感情，很多时候都只是在一种外相上，或者有形物质上的一种感情付出。但是，这种外相上的感情付出是有限的，由于他是有限的，因此无法让对方真正满足，就会产生许多感情问题。但是如果我们能够给予真正发自内心的、无限的关爱之情的话，就算对方做了自己不欢喜的事，也不会停止我们的感情的付出。也正是因为这个关爱之情是无量的、是广大的，因此自己是不会受伤的。

　　◎海涛法师：听法王这么说，所以自私的感情要提升到无量的大悲。法王能不能为那些，就是佛也为发菩提心的的人授记让他不退转，如果这个人或是出家人已经发了心，但是他经常或有的时候会很脆弱，快退转了，法王能不能给他开示一下，或是要给他念什么咒，让他坚定？
　　●法王噶玛巴：要让菩提心稳固，想要透过持咒的方式，或是持诵一个咒语……在这里最主要的，所谓的一个咒，它是指一种声音，是什么声音呢？首先是我们要真正的体会众生现在的情况，感受众生的苦痛是什么？譬如说一个人想得到快乐，又想离开痛苦，但他想得到快乐得不到，心中是那么的苦…，这里最主要的修持重点是—「我就是他」。自己不是一个旁观者，我来对他生起慈悲心或者我对他有菩提心，而是「我就是他」。譬如有一个很苦的人或是一个生重病的人，我们就想，我就是他的时候，我会有什么感受？我现在那里痛？我心中的苦闷在那里？不断、不断的去思维感受，感受到他的苦就是自己的苦。很多时候，我们会误认为悲心是我给他的，菩提心也是我给他的，觉得好像是有这么一个「他」，但事实上不是这样子的；相反地，我们要思维「他就是我」，或者换句话说我变成他。事实上慈悲心、菩提心是他给予我们，不是我们给予他的，只有当我们变成他时，才能真实地感受到他的苦，而这个时候，他的痛苦与吶喊，就会从我们的内心、从我们的口中喊出，这就是一种咒音。当你是他的时候，他的痛苦，他的病痛，甚至他的希望，就会变成一种声音不断地提醒你，从你的内心不断升起…这就是一种力量，一种咒语，是最能帮助我们坚固菩提心的咒语。

　　◎海涛法师：能不能再请求法王，因为华人很多人都求念佛往生极乐世界，这也是个方便法，是不是请尊贵的法王祈祷，祝福他们都可以如愿往生极乐。
　　●法王噶玛巴：我现在也不能祈个愿或是念段祈请文就能把所有人带到极乐净土去，然而，第八世大宝法王曾经说过，只要有人听闻到他的名号─「噶玛巴」，此人临命终时就会看到观音菩萨的自性身显现，伸出慈悲的手牵引他、带领他往生极乐净土。因此，从现在开始，从海涛法师您问这个问题开始，我发愿为了一切所有发愿要往生极乐净土的众生，自己要好好的认真修持，真正具备能够利益大众的力量。这是我衷心的祈愿。

　　◎海涛法师：最后一个问题，新的一年到了，法王能不能透过电视向全世界的人讲个祝福或勉励的话？
　　●法王噶玛巴 ：在新的一年里相信所有的人都有新的希望，愿望。我祝福所有的人都有一个善的愿跟善的梦，透过这善愿、善梦能够得到真正的喜乐，毫无痛苦，祝福大家新年吉祥如意！

[ Last edited by 云怀 on 2006/11/17 at 13:09 ]

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