江苏人民医院艾滋谣言调查

梁知行

本报南京5月26日电 传闻正包围着一家著名的医疗机构。

　　困扰江苏省人民医院的传言，至少已有一个月之久，它具备一些在互联网上走红的要素：美女、贿赂、性丑闻、同性恋，还有令人闻之色变的艾滋病。

　　听上去，故事足以编成一部足够吸引眼球的电视连续剧。传闻称，江苏省人民医院一名医生婚前体检时查出感染艾滋病病毒，牵出一名女医药代表，然后又牵出包括科室主任在内的一串医生，且都与这名医药代表有染。

　　流传最广的帖子是这样描述的：“医院潜规则瞬间毁掉省人民医院4把主刀手”，“由此可见(医)药代(表)和医生之间的关系不清不白，乱七八糟”。

　　情节发展层层递进：有人称，原来这名医药代表早已感染艾滋病病毒，故意传染给他人；医院内部男女关系混乱，许多护士也受到感染；也有人说，传播病毒的是同性恋或双性恋者。

　　对于传染人数始终没有“统一”的口径，有人说是7名医生，有人说是8名医生、12名护士。

　　故事的讲述者留下了伏笔：“最可怕的是这名医药代表不光做省人民医院一家……不知道又会有多少医生中招。”

　　接着，南京几家有名的医院，悉数被点了名。

　　医院声明未能阻止谣言传播

　　然而，当中国青年报记者来到南京，听到的却是一些互相矛盾的说法。

　　“艾滋门”正成为当地茶余饭后的谈资。

　　大学教师卢勇连用多个“恐怖”形容自己听说此事的反应。他向医药界的朋友打听到了一个出乎意料的答案：感染艾滋病病毒的是两名同性恋医生，与医药代表无关。

　　一位律师在多方探听之后说：“那个女医药代表就是为了报复社会，据说现在她被抓了。圈里都很清楚，省人民医院感染了4名医生、两个护士、两个官员。”

　　江苏省无锡市一位医生专门向省人民医院同行致电，对方有的说“不便回答，以后再告诉你”，有的告诉他“可能有这么回事”。某大公司销售医药代表回答：“确实有这么回事。”

　　这位医生感慨：如果正规新闻媒体不在近期辟谣，此事就是真的。

　　而各种“可靠”说法的“出处”都是江苏省人民医院，人们转述那里的“朋友”、“同学”、“家属”、“同学的老婆”、“同事的亲戚”、“实习的表弟”的话，作为可靠信息源。

　　有人在网上提到，谈起这件事情，供职于江苏省人民医院的好友在电话里沉默了足足5秒钟，说了一句：“不要对别人说问过我！”

　　记者找到的关于此事最早的帖子发表于4月22日午夜，在“西祠胡同”网站。但直到5月1日，它都没有引起太多的转载和关注。

　　5月1日，网上出现一篇署名为“江苏省人民医院医务人员”的声明。它虽然批评“少数别有用心的人竭尽造谣惑众之能事”，但却引起了网民的强烈兴趣。

　　经记者查证，这则声明确实出自医院内部人士之手。

　　声明说：“任何行业的任何人都有可能被感染，即使有医务人员染患艾滋病，那也是可能和正常之事；医院是承担风险之地，医生的职业就是高风险的职业，外科手术的创伤、病毒的感染、放射性元素的侵害都可能对医务人员的身体造成损伤，白求恩大夫就是死于手术中的病菌感染的。”

　　对于这番言论，同样是在“西祠胡同”，有人评价：“很厉害呀，没说有，也没否定医护人员感染，为以后捂不住留下解释的余地。”

　　此后，传闻愈演愈烈。

　　在传闻持续20多天之后的5月14日，简短的正式声明出现在江苏省人民医院网站上，随后被江苏省卫生厅网站转载。“经查，网络上流传的关于我院数名医生染患艾滋病的消息纯属捏造。”

　　江苏省人民医院强调：“迄今没有出现一例在我院感染艾滋病病毒的患者和医务人员。”“网络虚假传闻严重侵犯了我院医务人员的声誉，我院诚挚地希望，广大网友不要轻信谣言，附和虚假信息；同时我院也严正声明，将保留对继续制造和散布谣言者追究法律责任的权利。”

　　然而，这份声明却引来了一些人咬文嚼字的解读。许多人质疑，它回避了公众的疑惑。江苏省人民医院究竟有没有人感染艾滋病病毒，院方并未正面回答，而是强调“没有一例在我院感染”，那么是不是不排除在院外感染的可能？医药代表与医生之间的传染，完全可以不发生在医院。如果有人感染，是谁感染，总共几例，也没有任何说法，医院只说“数名医生染患艾滋病”为捏造。

　　大学教师卢勇认为，结合网络说辞与医院声明，公众并不能得出一个清晰的结论。有关方面不能再遮遮掩掩，而应澄清真相，不要给流言以更多生存的土壤。

　　针对医院声明，有人跟帖感慨：“其实我们不相信谣言，只是没有正常的消息渠道，而且谣言往往是对的。这种事情正规的新闻机构早点介入，告诉市民真实情况，谣言也就不攻自破了。”

　　日本女明星成了中国医药代表

　　矛头指向的女医药代表，网上传言指名道姓，她名叫赵琦(化名)。

　　网上对赵琦的介绍是：生于1982年，南京医科大学毕业生，与省(人民)医院多位医生关系密切，曾有医生差点因她离婚。2008年12月，一位外科医生查出艾滋病病毒，疑与赵琦有关。2009年3月省(人民)医院体检特别加入艾滋(检测)一项，牵出一串医生。

　　传闻绘声绘色，许多人信以为真。网上疯狂流传着据称为“赵琦”的3张照片，由于图片质量原因，很难辨清是否同属一人。

　　但其中最为清晰的一张，并不是赵琦。中国青年报记者在日本一家网站上找到了原始图片，这张面孔是北乃纪伊，一名18岁的日本演艺新星。

　　至于赵琦所代表的企业，传闻中提到了三家跨国药企。

　　北京一家制药有限公司5月15日在官方网站发表严正声明，称该公司南京办事处根本不存在网上所描述的叫赵某的医药代表。

　　最早受到指责的是另一家制药公司。对此，这家公司也最早予以回应，在5月6日的声明里说，本公司南京办事处并无名为赵某的员工，因此不可能存在因我公司员工引起他人感染艾滋病病毒的情况。

　　该公司认为，网上的传言“纯属恶意诽谤”，严重影响了企业名誉和医药行业形象，公司保留对散布及转载谣言者依法追究法律责任的权利。

　　该公司的官方声明发在了各大网络论坛。该公司总部一位负责人告诉记者，事实上，不仅南京办事处，整个公司都没有名叫赵琦的员工。自己在该公司任职5年以上，从未听说公司有赵琦这个人。

　　那么，赵琦是否为该公司的前员工？该公司南京办事处一位姓陈的员工说，有人在南京办事处工作10年之久，都没听说同事中有一个叫赵琦的。

　　南京当地有人猜测，赵琦可能并非该公司的正式员工，属于编外的临时工作人员。这种说法也遭到该公司的否认。“我们公司不采取编外人员销售的办法，没有这个模式”，有关负责人说。

　　网上亦有说法称，赵琦属于××制药公司员工。该公司5月13日的声明中说：“在×××公司作出澄清公告之后，帖子又转指向我公司。我公司在此郑重声明，这完全是无中生有的谣言，是对公司及相关员工的恶意诽谤。”

　　这家公司证实：“我公司确有员工名叫赵琦。自加入本公司以来，她一贯遵守公司的各项规章制度及相关的国家法律法规和社会公德。赵琦本人身体状况一直良好，根本没有所谓‘感染艾滋病’的情况。而且，赵琦既非出生于1982年，此前也无×××公司工作经历。相关帖子所指的内容纯属恶意诽谤。”

　　该公司南京办事处的一位员工说，自己认识同事赵琦，网上流传的照片，与赵琦根本不是同一人。

　　该公司大中国区有关负责人告诉中国青年报记者，此事是一个彻头彻尾的谣言，网上几张照片都不是赵琦。

　　他说，公司看到传闻后曾与江苏省人民医院沟通，并请权威机构对赵琦做了一次体检，结果显示一切正常。目前，赵琦仍在工作岗位，公司的业务也未见影响。他还指出，赵琦其实并不负责江苏省人民医院的业务。

　　出于保护员工的考虑，他表示无法提供赵琦本人的更多情况，并表示如果赵琦采取法律措施维权，公司会尊重她的权利。

　　此人也表示，如果事情是假的，赵琦应该维权，“因为这次事件已经闹得沸沸扬扬，对她的名誉伤害很大”。

　　真相：只有一名医生HIV检测异常

　　艾滋病传闻一度指向江苏省人民医院泌尿外科，有人甚至在网上指出了该科一名医生的名字。

　　但中国青年报记者查询了医院门诊记录，这位医生仍在照常接诊。

　　据一位与泌尿外科有过往来的医药代表透露，由于该科为传言所指，领导不敢马虎，要求所有人员务必上岗，暂时谁也不许休假，以免招致更多猜疑。

　　但记者多方证实，在这家医院外科，确有一位年轻医生HIV检测异常。

　　该院外科一位医生向中国青年报记者透露，这位同事去年婚检时查出问题。两周前，医院内部通报了此事。网上说这位同事已被辞退或受到处罚，这种说法并不准确，患病同事只是离开了工作岗位。

　　该医生表示自己对这位同事比较了解，他平时性格内向，没有传过什么作风问题。

　　他说，通常来说，外科手术开刀前要为病人检查HIV(人类免疫缺陷病毒，俗称艾滋病毒)，但急诊手术由于时间紧迫，会略过这项检查。如果急诊病人携带艾滋病病毒，而医生做手术时又一旦不小心受伤，哪怕只是无意中针扎的微小伤口，都有可能发生体液传播。而每个外科医生都有值急诊的任务。

　　据这位医生分析，该同事不太可能接受“性贿赂”，理由有二。其一，如果真的要靠不正当渠道卖药，为什么要去贿赂一名没有职权的年轻医生？其二，据他所知，医药代表赵琦销售的是肠道营养药品，与该同事在专业领域没有任何交叉，而且赵琦负责的是南京另外一家医院。

　　这位医生还说，网上盛传出事后“全院紧急体检”也不存在，医院没有刻意安排员工检查艾滋病毒。

　　全国政协委员、江苏省人民医院前任院长、南京医科大学原副校长黄峻教授也向中国青年报记者证实，已知的染病者是一名年轻外科医生。

　　不过院方对中国青年报记者表示，这名未婚医生只是去年在本院的一次体检中，HIV某项检测指标呈弱阳性。医院当即将此事上报到江苏省疾病预防控制中心。

　　医院方面强调，病人是否感染艾滋病病毒，只有疾控中心有权给出结论。迄今为止医院并未接到疾控中心的通知。

　　事发后，这位医生已从江苏省人民医院辞职。

　　医院方面明确向中国青年报记者否认此事与医药代表有关。

　　黄峻教授曾听本院同事转述，此事牵扯了医药代表，但他表示没有亲自听到权威的说法。

　　黄峻认为，无论真相如何，这起风波都在一定程度上体现了公众对于医药行业的不信任。“这是一个行业很可悲的事情。医院、行业要思考怎么端正态度，全社会要正确对待这个行业。”


(本报记者 张国)

来源：中国青年报

梁知行

“如今在南京‘药代’成为一个贬义词。”6月2日下午，东北一家药厂的医药代表何青(化名)对《瞭望东方周刊》如是说。何青认为江苏省人民医院“艾滋门”风波给“药代”这个职业带来了负面影响。

早在4月底，江苏省人民医院四位主任医师感染艾滋病的传言开始在互联网上蔓延，网帖称“因为和一个女医药代表发生关系，一个医生得了艾滋，他向领导反映，接着全院大检查，居然发现了七个，而且都是这个女医药代表传染的。”

　　随后又有跟帖称江苏省人民医院自查后共发现8名医生及12名护士感染艾滋病，而且，这名“女药代”的业务不止江苏省人民医院一家。

　　这名“女药代”的姓名和从业经历也随之被点出。

　　面对来势汹涌的网络传言，被提及的“女药代”所从业过的三家医药企业先后声明辟谣。5月14日，江苏省人民医院也在院方网站上刊发声明，声明称：“迄今没有发现一例在我院感染艾滋病的患者和医务人员。”

　　各方的声明都声称将视事态的发展而追究谣言散布者的责任，但各方的声明却没能阻止传言的扩散。

　　全国政协委员、江苏省人民医院前任院长、南京医科大学原副校长黄峻教授在接受本刊记者采访时表示：“有关方面应该尽快拿出一个权威的调查结果，给社会和群众一个交待。”

　　担心越描越黑

　　在互联网上，各样的说法不一，“女药代”的身份犹如一个谜。

　　本刊记者了解到，“女药代”从业经历并非网帖所言，“女药代”并没有在中美施贵宝的从业经历，“女药代”现在所任职的公司也是一家医药企业，该公司大中国区的胡维明总监向《瞭望东方周刊》证实，“女药代”目前仍在正常工作，网上流传的纯属谣言。

　　胡维明称，“当事人不愿意接受媒体采访，希望媒体能够谅解。”

　　对于“艾滋门”风波产生的原由，各医药企业均表示，“江苏省人民医院应该更了解情况。”

　　5月25日上午，江苏省人民医院院长、南京医科大学副校长王虹教授接受了《瞭望东方周刊》的采访。王虹院长坦承接受本刊记者的采访是她首次就此事面对记者，也是她第一次把自己掌握的情况向领导班子成员以外的人说。

　　王虹介绍，来自警方的消息是，互联网上一个叫“锁金村村长”谣言散布者已经找到，并在网上写了《悔过书》，她的手机上还保存着别人转发给她的那份《悔过书》。

　　《悔过书》称，“本人4月26日就一篇关于医院有艾滋病医生的帖子做了跟帖，不料引来网友的关注，本人随即多次发帖就此事说明情况，此事是我道听途说的，是没有任何根据的，是不可信的，换句话说，也就是根本就没有艾滋病，那都是我捕风捉影，道听途说跟着楼主自己瞎分析出来的。”

　　“锁金村村长”在《悔过书》中表示，“由于本人的不当言论给李(“女药代”)乃至人民医院造成了极其恶劣的社会影响，我想在此就此事向你们作出深刻的道歉和认真的反省，并努力消除我的不当言论造成的不良影响，希望大家能念在我并无恶意，一时未多考虑的份上，原谅我。”

　　但本刊记者随后在西祠网站并没有查找到这样一份《悔过书》。

　　对于“医生染上艾滋病”一事，王虹院长澄清，医院确有一名年轻的外科医生在例行体检中被发现HIV某项检测指标呈弱阳性，后来送到省疾控中心检测，至今尚无省疾控中心信息反馈过来说是艾滋病。

　　“这名年轻医生在2008年就辞职了。”王虹对本刊记者说。

　　对于医院陷入这样一个传言漩涡，王虹感到很无奈，“以我的性格，我很想站出来说清楚，但一方面是涉及个人隐私，另一方面是工作很忙，我们不想纠缠到里面去，谣言关注度高是因为医患关系紧张所致，希望能尽快平息过去。”

　　“清者自清，浊者自浊。”王虹说，“在网络处在无序管理的情况下，会越描越黑，有关情况要由有权发布的机关来发布。”

　　“造谣者”何在？

　　5月26日下午，江苏省疾控中心艾滋病防治科的一位工作人员对本刊记者表示，没有来自江苏省人民医院的艾滋病病例报告，网上所传是谣言。

　　既然各方均称是谣言，那么谣言的始作俑者在哪里？主张名誉受损各方拿起法律武器讨说法的声音也不绝于网络。

　　或许都与江苏省人民医院一样担心“越描越黑”，受牵连的几家药品公司都表示没有向公安机关报案，来自江苏省人民医院的说法是，“女药代”向公安机关报了案，“锁金村村长”已被警方控制，相关索赔事宜也在进行。

　　对此，“女药代”所在公司的胡维明总监在接受本刊记者采访时表示，“不便讲，怕影响到司法程序。”

　　5月25日下午，南京市公安局宣武区分局政工科给本刊记者的回复是，“‘锁金村村长’并没有抓，他是跟帖者，不是第一个发帖者，省人民医院的说法不准确。”

　　通过网络搜索，本刊记者发现，能搜到的最早帖子是在4月22日晚11时许出现的一篇名叫《内部消息：省人民医院最近医生得艾滋病的还真不少啊》，网帖的内容已被删掉。

　　本刊记者设法与发帖者取得了联系，发帖者称，“如果是假消息也不会炒得这么热了，而且又不是我一个人发的，随便搜下网上都一大堆，是真是假当事人自己清楚 。”

　　本刊记者问他是否有凭据，他表示，“只是把知道的发出来感慨一下，证据不证据并不重要”，“随便到哪个医院，找个医生问问，三甲以上医院相信没人不知道。”

　　发帖者坚持任何事情都不会无中生有，“既然做了就要负责，我也会为我所做的负责的，因为这是做人的起码准则，就算为此而付出代价，不像有些人，敢做而不敢为。”

　　在发帖者认为“被感染的医生敢做不敢为”之后的数天，发帖者“消失”。

　　南京市公安局玄武分局政工科的杨维斌警官表示，“因江苏省人民医院在鼓楼辖区，在网上发帖跟帖的在鼓楼区的比较多，应该向鼓楼公安分局了解。”而南京市公安局鼓楼分局政工科的陈学敏警官则表示，“了解此事的调查情况，要通过市公安局。”

　　5月27日上午，对于本刊记者的采访要求，来自南京市公安局宣传处的回复是，“对此事的调查正在进行中，结果出来后会在第一时间内回复。”

　　此后直到6月3日本刊记者截稿前，仍未收到来自南京市公安局的回复。

　　南京市公安局的一位人士透露，要搞清楚网络上所传的是不是谣言，就要到医院把实际情况调查清楚，一些细节要调查清楚，还涉及法律问题，调查结束形成书面材料后送局领导看过才能公布。

　　背后“潜规则”

　　江苏省人民医院院方人士认为，此次风波背后是医患关系的紧张，是群众看病难看病贵积累下来的情绪释放。而在医药代表何青(化名)看来，风波揭开了“医药”之间的“潜规则”。

　　何青有着十多年的“药代”生涯，对“医药”之间的微妙“互动”了解甚深。何青说，“药代”本来是一种推介药品的工作，当前却成了一种类似“公关”的工作。

　　“在‘医药’之间，处于买方市场的医方占有绝对的主动地位。”何青介绍，因国内医药厂家众多，同一类药往往有几十种，这让药品进医院犹如“千军万马挤独木桥”。

　　“进医院是一个关卡，从医院库房上架也是一个关卡，然后从货架上卖掉还是一个关卡，每一个关卡处理不好都可能影响药品销售。”何青说，医药代表必须全程跟踪服务才能让自己代理的药品卖出去，“为了业绩，医药代表受委屈是常有的。”

　　“有的药品都进了医院的库房，但电脑却不显示，你不去运作可能永远都是‘缺货’。”何青介绍，医院对药品的采购权一般在院长和药剂科主任手里，临床主任只有建议权，但即便是只有建议权，但对于挤破头的药代来说，为了能让自己代理的药品走进医院，千方百计“取悦”临床主任也成为药代们热衷的事情。更何况，开药的便利也在临床主任手里。

　　何青认为药品的利润都让医院和医生赚走了，他以抗生素为例向本刊记者解析药品在医院的利润分配，在一些医院，除了顺价15%的利润，还有20%的返利，再加上给医生20%的扣点，在医院环节就占有大部分利润空间，剩下的由代理商、医药批发企业和医药代表来分配，还包括招投标等各种市场运营费用。

　　何青透露，在南京医院要返利的不多，但并不等于不要“利”，只不过是换一种形式罢了，会议活动赞助就是比较常见的一种，“花的钱并不少。”

　　“外企的‘药代’底薪高一些，国内药企的很低，有的甚至不到1000块钱，收入全靠业绩奖金，药品卖不掉，‘药代’就没饭吃。”何青说，“对医生，药代是像大爷一样供着的不敢得罪。”

　　何青披露，南京一家医院的医生不但拿“扣点”，而且虚报所开的药量，“药代”也只能忍气吞声自己掏腰包垫上去。

　　“在这样的背景下，如果没有权威的调查结论出来，人们会相信网络上的传言是真的。”何青说。


来源：瞭望东方周刊 作者：杨明奇