素友素文（二）（原中国素食者之家网站内容）

妙音居士

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一个家庭的素食经历

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作者：未知  加入日期：2001-8-14  资料来源：http://www.vegepals.com/

全球正流行素食，素食被视为一股健康饮食潮流。但是，吃素和吃荤一样，若不得其法，也会影响健康。我们找来一家六口三代都吃素的陈家，看看他们选择素食的理由与体验。男主人陈志远更从个人兴趣出发，设立一个专为本地素食之友提供资讯与服务的“素食网站”。

经营投资公司的陈志远（43岁）一家六口都吃全素，连在家帮佣9年的菲律宾女佣、家里刚诞生的小狗也受影响，跟着吃素。陈家的特大冰箱内堆满青葱艳红的蔬菜、水果和豆类。采访当天早上，他们的早餐是素寿司和水果。

陈志远的母亲李良花是因宗教理由吃素。她拜观音，不杀生，吃素已20多年。她的3个儿子中有两个也吃全素。

陈志远弟弟志容（40岁）经营咖啡店素食摊，他也因宗教戒律吃素，非常注意食物类别，绝不碰任何可能间接杀生的食物。他说，吃素的人口与日俱增，有不少是博士、医生、律师等专业人士，主要是为了平衡身心。

开始吃素梦见鱼肉

陈志远则因健康吃素20年。当时因尿酸过多，也有晕眩现象，看医生看不好，在医生建议下，改变饮食习惯，注重营养均衡，并定期运动，学些静坐，情况才好转。

他说：“最初从荤转素，还会梦见大鱼大肉，但是，只要你心里愿意吃素，你就会坚持下去，成为习惯。”

陈志远的妻子李玉德，8年前受丈夫影响，也从荤转素，三个孩子陈敏（13岁）、陈谅（8岁）和陈领（4岁）也跟着父母吃全素。

陈太太说，大女儿5岁时，有次生病，三四天不要吃东西，却要吃素，就让她吃。二儿子出世几个月后就吃素，小儿子在妈妈肚里已吃素。女佣吃素也有8年，回老家也照常吃素。

陈家一日三餐饮食规划并没征求过医生的意见，主要摄取蔬菜、水果与豆类三大类食品，多吃高钙食物，每天煮四神汤（包括黑豆、黄豆、玉蜀黎），加入苹果使汤味较甜。

三餐食谱是：早餐喝汤/吃蔬菜，若要减少综合碳水化合物的摄取，就吃面包夹素火腿；孩子也可选择吃意大利面，午餐是豆干、豆腐之类食物，有蔬菜和豆类汤、黄瓜、花生。晚餐有蔬菜有汤。

孩子也带饭盒到学校，饭盒内容丰富，有素汉堡包、素寿司、素炒饭等，或在学校餐厅吃猪肠粉之类素食。有时，陈家在外面快餐店用餐，也吃用植物油炸的薯条、苹果馅等。

小孩不爱炸鸡汉堡

陈志远说，作为父母亲，应常主动跟孩子沟通，教育他们，爱护小动物，因孩子会感觉到自己的饮食习惯跟别人不一样。

他说：“孩子们出外，会面对炸鸡、汉堡包的诱惑，但他们的心态还是坚定的。有一次出外用餐，刚巧素食馆没开，大家都饿坏了，周围只有荤食。孩子会主动说：我们去别的地方找素吃。”

“另一次去动物园，大女儿喜欢抚摸、逗弄小鸡。后来她跟我说，有些小朋友说爱小鸡是骗人的，他们一遍跟鸡玩，一边吃鸡。他们会为这些小动物伤心，肯定自己。”

也因为吃全素，当世界某些地区出现疯牛症、猪瘟、鸡瘟等问题，陈家的饮食习惯并不受影响。

有感于吃素在国内外出外用餐不便，想到若有一张“素食之友”的卡在手，方便素食者光顾素食餐馆，陈志远借创立网络公司之便，推出“素食之友”网站。会员可享受素食餐馆用餐优待，有交流分享资料。至今已有4000名会员，估计可达1万名。本地素食餐馆计有十多家，在咖啡店、小贩中心和食阁的素食摊位有上升趋势，至少有好几百摊，显示素食人口在增加。

陈志远认为，随着国家发达，经济富裕，人们会更加讲究饮食素质，自我意识较强。“我们吃的食物最好不要伤害自己，也不要伤害到其他生物，动物也有生存的权力。”

  
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不一样的思考

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作者：黄怡 大小眼  加入日期：2001-8-13  资料来源：时报周刊 ctw1083期

　　记得是多少年以前的事了，有一天回家，刚进玄关，但见两只鸽子扑扑飞起 ，一只停在客厅的吊灯上，一只歇在墙上羊头标本的弯角，还籁籁落下白色的粪液。饭桌铺着报纸，一只鸟笼赫然其上，门半关掩…显然这两位娇客是偷溜出来的。这时电话铃响了，我匆忙去接，脚咚咚的撞踩地板，吓得鸽子移飞他处。是妈打来的，她交代了几件事，却半句未提鸽子。

　　「妈，」我打断她的话，「妈，你知道有鸽子在我们家里飞来飞去吗？」她迟疑了一下，「两只是不是？」我说是。 「我就叫老板要绑脚的，他说笼子没问题。」妈想了想，「我马上回来了， 你开门的时候小心，鸽子是晚上办桌用的，飞了就麻烦啦。」

　　当晚，宴请南洋来的七叔公，家里热闹滚滚，一道炖汤端出来，大家边喝边赞赏，我凑去喝一小碗，果然鲜美无比。我妈躬着身将汤碗里的大肥鸡从腹部剖开，众人惊叹，原来啊，鸡肚里还藏着一只鸽子。「大家尽量喝 ，锅里还有一只，汤碗装不下，不要客气。」

　　当我长大後从书里阅读到鸽子很忠实於配偶，喜欢接吻、是称职的父母，且有很高的智商，行为心理学家史金纳(B.F.Skinner)藉着它完成很多实验，鸽子甚至被训练为从高空做海上救难寻找生还者等等，简直棒呆了。

　　可能吗？ 这就是以前我喝过的鸡炖鸽子汤，那同一种鸽子吗？是节庆宴席上那焦焦脆脆咸咸的油炸乳鸽吗? 那，那杀它的人怎麽忍心下手呢？鸽子会不会流眼泪？临死会不会因为恐惧而颤抖？ 还有一次，爸爸决定带我们这几个小土豹子去吃龙虾。当时，龙虾不似现在普遍，必须开很久的车去到海边，走进一家大玻璃橱窗中游着龙虾的海产店 。爸爸问了价钱，示意我任选一只。我眼睛溜来溜去，在大人指导下，相中一只正游得很活泼快乐的龙虾。记得是吃清蒸的，蘸着白醋蒜蓉，龙虾的味道像比较结实的虾肉，肥嫩颇有咬劲，离开那个店时，我带走龙虾生动的头发及硬壳做纪念，第二天还携去学校，向我的好友炫耀了一番。

　 这几天在校订一本报导孩子如何爱护动物、照顾动物的书，提起龙虾父母如何与龙虾小孩嬉戏，忽然回忆起这些往事。说实在的，面对铺天盖地的传统式中国美食文化，我们几乎每个人的血肉之躯里都充满杀戮而来的养份，对动物的认识，也多是首先透过盘中物。譬如说，现在的孩子或许没听过一声鸡啼，却先吃过麦当劳的麦香鸡，你後来再教育他，说鸡只如何在唱片大小的圆盘空间里，折腾地度过短暂一生，这时人的比较心理作祟，能够放弃他已饱尝滋味的既得利益吗？ 由於生长在特别注重美食的家庭，这种对比感受地分外强烈，越是了解动物的真相，越是觉得罪孽深重。然而左磕右碰都是把「美食」当成「艺术」在 追求的人，朋友也好、亲人也罢，我如何一遍又一遍地来劝告他们，而不致 成为大家眼中扫兴的人？ 信不信由你，这是需要道德勇气的。

　 可是，有一回家庭聚会，爸爸无意中的一句话，却给了我莫大启示。那天是谁的生日吧，有鸡汤烩的大排翅，我漫不经心唏里呼噜地吃着，只听爸爸跟客人说：「这些孩子自小好命，吃排翅像在吃粉丝似的。」它忽然点醒我， 其实吃东西仅仅是一种习惯，再怎样的珍馐，多了久了就不辨其味。而所谓 「美味」，哪里有什麽普遍的标准呢？ 假使粉丝加料炖煮，可能比排翅更可口，为何劳动渔人耗费好大工夫，捕来上吨重的鲨鱼，取它的翅来供应老饕？ 美味说穿了仅仅是人类欲望氛围营造出来的定型观念，逐年生根在我们的习 惯中。 　
　　习惯是可以改的，可以拿别的习惯来取代。作家李商先生曾跟我说，他很想 鼓吹一种叫做「减半」的新生活运动： 如果你每个月必须吃四顿牛排餐，减半吧！ 两顿牛排餐不会影响你的健康；香菸也可以减半，中南美洲的热带雨林的消失速度会减缓二分之一；汽油可以减半，多搭几趟捷运就行了，还可以减轻 你开车带来的焦虑……。想想地球生态的耗竭，竟然是立基於人类许多与生存无关的「习惯」上，不禁让人对环保运动有了几分乐观。

　 然而人类知不知道这些只是习惯呢？恐怕多半知道吧！可能我们也不能乐观得太快，因为南非大主教图图曾说：「要摇醒一个假睡的人是最困难的。」 假使我是教育局长，我也会主张学校午餐有荤食与素食两种。没有选择哪有自由，对於个人权利的教育，应该从食衣住行着手。同时要给学生解释荤食与素食的由来，让孩子了解我们如何在支配大自然，以及有无检讨的馀地。 这是生活教育，也是生态教育，使孩子深切感到自己的生命与别的生命的关 系，以及如何改善这关系，不一定继续扮演无止无尽的剥削者角色。就像所 有的好习惯一样，童年教育是它的摇篮。 我们不能太期待父母，因为他们也是他们的父母养成的； 他们成长过程中并没有机会选择。在习嗜美食的历史长流中，如何适时截断 ，我认为教育应该负起最大的责扛。不能期待社会教育，因为它必须附和商业消费的价值观，学校教育好一些，老师本身不一定能够实践义理，但他必须是提供义理的人。否则的话，「尊重生命」永远将是空洞的口号

  
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处理家庭吃素吃荤矛盾的体会

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作者：huolian  加入日期：2001-8-12  资料来源：素食主义乐园论坛

信佛的朋友多数会吃素，但信佛人的家属不一定也吃素，这样家庭里难免出现吃素与吃荤的矛盾，一日三餐，处理不好可能会影响家庭的和谐。我抛砖引玉，谈一点体会，希望朋友也谈一些经验。
我吃素客观上是从小体弱多病，身体底子就适合吃素，而且过去农村穷，一年到头吃不上几次肉。主观上是信佛后接受了教义的启示和信仰的熏陶，养成了习惯，吃素成了理所当然的事情。但在转向吃素的初期也遇到过矛盾，主要是父母兄弟姊妹的反对。反对的理由是担心我的身体不好，缺营养。这种观念的不同，短期无法消除。我是硬着头皮坚持下来，他们也就不再反对。好在我在外工作，吃什么不会影响他们的饮食习惯。后来母亲跟我一起生活，刚来时跟着我吃素，一个月左右就受不了，可以说大爆发一次，使得我对她信什么，吃什么不能有任何要求了。她说得好：“你信，你吃素就行了，你不能要求别人跟你一样。”转入吃素以后，对肉食很敏感，对吃素很激进，不仅自己吃素，恨不得家人也赶快吃素。但实际上因缘不同，不能强求。

后来结婚了，老婆也是不吃素的，为了我的身体健康，以饮食均衡的理由要我吃点肉（老婆是作医药工作的，但我认为她对素食缺乏全面科学的了解，美国饮食协会的素食意见书已经说明，纯粹的素食完全可以保证健康），有一段时间，甚至哭着要求我开荤，唉！这对我真是一场严峻的考验。我只好洋装吃几块肉，应付一下，在其他方面表现好一点。时间长了，妻子也知道我行不由衷，死不改悔，也就听之任之了。当然，每当作饭，总免不了说，就你毛病多。

其实我吃素前后体质没有明显变化，可能气色光华好看一些。我也知道身体不强壮主要不是吃的原因，还有其他烦恼习惯等多种因素。不过，家属很可能归咎于吃素。

随着时间流逝，我对吃素不那么激进了，对家人吃肉宽容了一些。虽然心里不愿意，但为了满足家人的需要，也给他们买现成的荤菜，但要让我亲自操刀下厨做荤菜，我还是很难做到。对于这样的矛盾，我只能用普贤菩萨恒顺众生之愿来安慰自己。

在外出差，亲戚往还，吃素的条件往往不具备，这时只好吃肉边菜。

鸡蛋是荤腥，亲戚包饺子，特意为我包鸡旦韭菜的“素饺子”，我只好吃了，不好直接说鸡蛋韭菜也是荤。

别人吃肉，最好别把反感挂在脸上，否则别人也会反感你。一次儿子他姨妈给儿子吃鸡腿，吃了一个，再给一个。我这人的毛病就是心里有什么，脸上自然挂上了。当时脸色肯定极难看。过后被老婆好一顿数落。

众生吃素之路其修远兮，信仰不同，饮食习惯不同，需要互相宽容谅解。

愿大家念佛往生极乐世界，脱离此五浊恶世。


  
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新时代论坛素食大讨论

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作者：未知  加入日期：2001-7-27  资料来源：新时代论坛（www.newage.net.cn)

忍泪读《动物的权益》

作者：雪格

感谢歌者编辑了这篇文章《该看一看了——转自新时代讨论组》实际即《动物的权益》节选。我含着泪读完并写下我的感想。

一个现代人无论外表显得多么完美，如果不知道自己和同类日常生活建立在什么基础上的话都是可悲的！不知道自己是怎样制造痛苦的人，同样也将不知道痛苦会怎样摆布自己，这就不仅可悲而且无知了。人类对待动物比奥斯威辛惨酷无数倍，对象不同，所制造的痛苦却如出一辙，这种相似是为什么？出于戒律或悲心的考虑素食固然可贵，但还是勉强了。我曾多年明白其理就是做不到——因为心中没有真正的爱。当发现动物淳朴自然的美，善良、自立和与人无害的天性之后，素食就像不自我伤害一样成为下意识，没有别的原因。

一只小蚂蚁、一条憨态可掬的壁虎——它们的妈妈在哪里？谁在呵护他们？谁又保护它们的妈妈？……即使这样它们仍勇敢地活着，并且不改天真。大自然中到处是这样诚实可靠的朋友——我尊重并发自内心地爱它们。

对我来说素食是远远不够的！——我发誓要帮它们！像帮助无辜的小孩儿一样帮它们！——直到永远！

发布人： 雪格 (211.101.129.154)

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不好意思，我怎么想到大话西游：唐僧问小妖：你妈贵姓啊？人是人他妈生的，妖是妖他妈生的。
妖如果有了仁慈的心，就不再是妖，而是人妖。

发布人： 歌者 (211.101.129.154)

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请恕冒昧，不知您想表达的是什么？是不是说人和妖天生就是对立的、不可调和的，而且人比妖优越一些——因为人有慈悲心。如果妖有慈悲心可称为“人妖”，那么人若没有慈悲心是否可称为“妖人”？对此不知“大话西游”说过没有？不好意思，倒想请教一下“大话西游”专家。

发布人： 雪格 (61.133.136.188)

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歌者兄的意思难道是：人即是妖，妖即是人？莫非歌者兄又用了“圣意”？

发布人： 梁子 (202.110.107.227)

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各位千万不要认真，我哪有那么多意思。

只是我的思维跳跃的比较怪而已。

也许我只是有一点“众生平等，无二无别”的感受而已，也许生命都是妈生的。

至于梁子的意思，看来对我有了一些看法。不清楚我哪里曾经用了“圣意”。许多东西都不是道理，就像人是否可以以仁人之心待人一样，什么是妖？什么是人？对于那些受残害的动物而言，人就是魔鬼，就是吃“人”的妖精，他们也许期待那一天，他们当中出现一个英雄，能够消灭这世界上的一切魔鬼与妖精，让这世界干净一点。

不知道诸位有没有看“塞莱斯廷预言”。为以为其中所提到的能量互动应该存在于任何生命之间----不管是妖怪还是魔鬼，都是我们眼中的幻象，其实呢，我以为，真实的存在的生命都有其内在的五味杂陈的一面，谁不是妈生的呢？谁也不过是在生存而已。谁都在进化。当他们威胁到我们时（控制剧），只是在呼救。-----如果我们有了仁慈的心，那么我们会看到，即使原先丑恶的东西，也会有生生不息的美的一面，则我们之间就会有能量互动，我们给他以仁慈与爱，他就会有回应。

是我们自己创造了自己的实在----我还是会吃肉。

发布人： 歌者 (211.101.129.154)

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我思维拥有的跳越力，跳不过那令人触目惊心的巨大痛苦！只有更多的人直面我们生存中的残忍，这个星球才有转变成更文明的可能。至于现阶段个人能否素食，那完全是一件随个人自身情况安排的事情，不须勉强，更勉强不来。

但就在这样一个主题中，我实在找不到与“人妖”有何关系，我想这恐怕也不是“大话西游”最合适的调侃对象。

朋友，如果你不能素食，请不要虐杀动物；如果你有机会，就请帮它们一把！谢谢。

发布人： 雪格 (61.133.137.41)

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对于其他的动物，我们人类应该对它们采取一定的人道措施，使动物能生活得自然，至少应该没有多大的痛苦，人类能够做到这一点就已经够了。不要忘记我们是人类，而不是其他什么生物。保护动物的权益已经超出我们人类的权限范围，这是越权行为，自然界并没有赋予我们这种不必要的权力。

对动物采取人道，主要也是考虑人类心理的承受能力，当人类看到动物被残害，会不自觉地产生心理上的反应，于是就想到要对动物的权益进行保护，从而使自己的良心好过，继续保持世界美好太平的观念。其实这是减轻自己心理痛苦的行为，本质上还是为自己考虑。

动物需不需要这种权益？我想任何生命都不希望自己生活得痛苦，所以我们人类的职责是尽量减轻它们的痛苦，但它们应该为我们人类服务。我们应该对它们采取人道措施，但它们的肉我们还是要吃的。
我决不会因此而成为素食者，因为我们是人，而非其它的生物。

发布人： 龚大忠 (202.103.21.237)
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谢谢歌者兄的提醒。可能我自己的表达能力过于拙劣，因此可能是想用这少量的言辞来掩盖自己的“低能”吧。但在用这简单的语言说明问题时，往往又显得不明了，甚至是“无理头”。我自己觉得反正就是那么回事，但一时又表达不出来。自己脑子里概念性的东东太少了。所以无论大家对我是什么印象，什么态度，我都能接受。好吧。我再用我疲惫的想像力来解释一下“‘爱’未必温馨，又何必温馨？”这句话。

出于对歌者兄的“当他们威胁到我们时（控制剧），只是在呼救。-----如果我们有了仁慈的心。那么我们会看到，即使原先丑恶的东西，也会有生生不息的美的一面，则我们之间就会有能量互动。我们给了他仁慈与爱，他就会有回应。是我们自己创造了自己的实在”这句话的疑问，按歌者的意思是说人类与动物都在生存而已，人类对于动物的关爱，由于“能量互动”的原理，却反而又增加了他们对我们的威胁，然后我们又必须得“吃肉”是为了减少或者是平衡这样的威胁。“物竞天择，适者生存”嘛！　　　　

这样“客观”地如此看待，会发现“仁慈的爱”与“吃肉”并没有实质的区别，之所以人可以这样生存着。于是乎，我心中有丝不快，我们有这样一个“温馨”的家园（生存的环境），赋于人类“爱”的伟大与美丽的意义，居然跟对动物的残害的意义并列了。我曾沉浸在“爱”的温馨之中，既然未必，那又何必呢？（温馨一词未必恰当）

发布人： 梁子 (61.136.87.28)

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回复[龚大忠 ]

你好，你的观点没错， 你是人，你不是其他生物，是的，在你的忘心所应的虚相来看，你的观点是没错。可是在真理的角度，天地的运行，事物的发展是生生不息的，在这一百年里，你可以做人，但是天理循环，前有亿万年，后有亿万世，中间壹佰年，能做几回人。你能保证生生世世都做人吗？同样的道理，一块铁，经过几千年，它也许作过富家人的锄头，将军的利剑，洋人的枪炮，也许还做过总统的汽车部件。人也逃不脱这气数的运行，但人和铁不同之处在于人有天性良知，人有仁心，人有情。因为有这些，你才能跳出三界外，不在五行中，不拘于气数，不受生死轮回。而如今你为了心中的虚妄之相，蒙蔽了自己的良知而不自知，失去了人的那份公心一片的情，所以对动物还没有发出那分不忍之心，那份关爱。

因此吃素才是人的天性，本性，无论对自己，对众生都有无量的功德！如果你不信有轮回，请你去看美国一位作家所写的<大轮回>一书，从科学的角度，加上实践调查所证明的世界生命的大轮回真相。

可见，佛不打妄语啊~若是你还是不信，请不要回复什么了。。

因为继续的讨论已经无益了。。。。谢谢

发布人： 灵隐酒狂 (203.167.245.9)
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回复：灵隐酒狂 & 龚大忠

Hi，酒狂：看了您的回复我流泪了，文字中有股强大的正面力量，很有感染力，不会忘记“共挽颓风”。

Hi,大忠兄弟：想对您说的话都被酒狂说了，弥勒佛大肚能容容天下难容之事，慈颜常笑笑世间可笑之人，希望您不要再痴迷于做后者（原谅我做这样的比喻，丝毫没有人身攻击的倾向，只是从宇宙法则来看，您的确属于后者），我想，终有一天您会对宇宙[大]道[忠]贞不渝，而不是做自[大]的“我”的[忠]实奴仆。

佛陀说：「汝等当知，是食肉人纵得心开似三摩地，皆大罗刹，报终必沉生死苦海，非佛弟子，如是之人，相杀相吞，相食未已，云何是人得出三界？」）佛陀说：你们要知道，吃肉的人即使（修行中）有“很好”的体验--“心开似三摩地”，也都是虚幻泡影的魔的境界--“皆大罗刹”，等到福报用尽，必将堕落轮回的生死苦海，（他们）不是佛的弟子，这样的人，还在互相残杀吞食，怎么可以说是了脱生死，跳出三界外了呢？不吃素，一定不能成就。

不吃素，还要究竟宇宙人生，就象是水中捞月。吃素能治愈您无明的双眼。

大忠兄弟，上帝赋予了人自由意志，希望您选择正道。谢谢。

注：忠言一定逆耳，良药必是苦口。

发布人： Prajana (202.106.207.95)
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各位的论点不敢苟同。观念的不同，对问题的看法也将不同。如果我们人类不是杂食生物而是素食生物，那么我们就不需要畜牧业了（畜牧业从人类社会诞生起就一直存在和发展着）。除了野生动物和家庭宠物或动物园的动物以外，占大多数的为人类提供肉食的动物就没有必要存在了，当然我们人类也就安心了，因为我们永远不再杀生，回归了人类的素食本性。我想到了中世纪欧洲爆发的无欲论点，即消灭情欲。论点通过大量的引论，“证实”情欲是万恶之源，必须消灭它们，使人类得到解放。当信徒控制不住自己的情欲念头时，就鞭挞自己，进行自毁，甚至将自己订在十字架上，以求赎罪。这种观点在摧残着人类，表明当时社会的野蛮程度。

产生神秘的主要原因是其不确定性和不客观性，喜欢抒发感情的人责任心一般都很差。当宇宙飞船将要发射升空时，看者中一定会分为两种人。一种人会感到豪情万丈，对它硕大的身躯和复杂的结构会产生由衷的敬佩，于是用各种方法抒发着对科技赞美。另一种人除了产生成就感以外，更主要的是他们对能否发射成功感到的深深的担心（责任）。由密集的技术和金钱“堆积”起来的飞船的成功发射，不仅仅带来空中的壮观，更重要的是既定目标的实现和带来巨大的商业利润。这就是客观、成熟和实在。

野蛮社会同文明社会的区别就在于是否把人当人。野蛮社会要求人要完成本应由机械来完成的任务。比如中国的硬气功，要求向人自身挖潜，以达到只有机械才能到达的标准。马克思理论中的剩余价值理论之所以被抛弃，是因为他是在生产力低下的资本主义初期总结出来的论点，是能量通过大量人群的高强度劳动转换成社会利润而被少数人（资本家）所占有。现代社会由于科技的进步，能量大多通过机械运转而转换成社会利润造福人类（用台轿代替汽车是文明向野蛮的倒退），马克思的剩余价值理论因此而失去了市场。

我国之所以发展缓慢和落后，是因为我们存在神秘和喜欢抒情。比如有关军事介绍的VCD，西方在介绍其军事实力时，着重介绍武器装备的性能、费用、技术含量等，而我国在介绍这方面的情况时主要是对军人的精神外表进行刻画：英姿煞爽、傲气长空，因为操作雷达而对雷达产生了感情，武器装备低下但可以通过苦练产生神枪手来弥补，这正是以人代替机械的做法。

中国人喜欢做表面文章，在构建理论体系时也是如此，把理论表达得模棱两可、含糊其词、神秘莫测，首先就无法让人抓到它的思想和思路，更难转化成现实的实在。我国是神秘的文明古国，到现在还停留在第三世界，可能就是同她的神秘有关。

抒发感情同现实的实在没有必然的联系，我们不可能为保护动物权益而消灭畜牧业，使人类社会自身倒退。我们可以对动物采取人道方法，抱以同情和情感，但我们人类的生存质量还是需要依靠它们的肉体来提高的。

发展理论（灵性、心理、社会、物理、生物等）最终是要看它们能为我们带来什么实际的东西，并且能推动社会进步，改善生活质量。而不仅仅只是一种脱离现实的理论，因为我们需要创造我们的实在。

对不起，有点跑题了。 发布人： 龚大忠 (202.103.21.254)

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大忠不信人类是天生的素食种类，倒可去新浪网查一下新闻，记得前几个月有过科学家研究出人类是天生素食者的报道。

是呀，末法时代人类把野生动物都变成家养的了，所以才能称得上是末法时代。人类不去养那些家禽家畜，那些野猪、野兔、野鸡不也好好地在大自然里生活。只是人要吃，才养了那么一大堆，还想方设法的让人家高产速长，不多才怪。不是它们想生那么多呀，是人想吃那么多呀。有了人的欲求才会有成片的家禽家畜。在大自然中不见成那些动物会泛滥成灾。它们也不是因为人而存在的。

大忠的想法倒是很幼稚的了。难道不成说，你们这些家禽家畜先给我消失吧，我眼不见就不会吃了。它们全消失了，人们也会想方设法去森林里、海洋找到一只二只的做种，让他们再度成为适合人类心意的肉食。

发布人： 悠然 (61.139.51.233)
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身体力行需要时间，需要机缘，需要自身真实的感悟。如果暂时达不到这一步，说明一定存在着内在外在的限制，使自己还无法去做，这有何不能理解？但看清这个现实就够了，不须作进一步的复杂化。

很清楚，素食与否并不仅仅是一个道理问题。即使暂时不打算素食，也不需用全部人类文化支撑，这倒是真的！有时候正确地“看”和“做”同样重要。

发布人： 雪格 (61.133.136.205)

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回复 龚大忠先生

您所说现在人类社会的“发达”，才是真正的表面现象。现代科学有很多都是以中国文化为基础，电脑二进制是从周易里演化而来的，美国太空总部能成功发射火箭也是从太极中得到的启发，他们总部里还挂着一副太极图。不过西洋文化重物不重‘心’，这使他们在发展科学的同时将人类也推进了坟墓里，请看现在世界的局势和种种乱象，以及无数的天灾人祸，还有那难以预料的恐怖的世界未来。很难想象所谓现代社会的高科技。再来，所谓的发达不是以出卖人类良知而换来的，真正的发达是圣人所说的大同世界，大道运行，天下为公，这才叫发达。现在人的思想已经变得来太恐怖了：16岁的女孩在电视上公开说卖淫；中东回教的宗教战争；东南亚的动荡局势；非洲的残状；欧洲人的勾心斗角；南美的毒品泛滥；美国人的霸权主义；联合国的无能；道德的堕落；不孝父母，不信朋友，不重师尊，不和乡邻，不讲道义；有权可以一手遮天；有钱可以为非作歹；以因果说为迷信，说伦理道德为腐败。哎，这就是所谓的发达吗？这就是现代的科技吗？这就是所谓的提高生活素质吗？？？今气数以至，天下溺亦，援之以道。唯有以德去化解千古的怨，吃素只是陪内德，宏慈德的第一步而已呀！！！

所以英国人说：二十世纪，是中国人的世纪。中华文化的潜能（儒家中和之道），宏扬仁风道德，颓风挽，华夏子孙任重而道远!！！

发布人： 灵隐酒狂 (203.167.247.215)

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吃素其实也要讲缘分的：从前我一直是吃“花斋”，那时全然做不到完全的素食；后来突然有一天就开始不喜欢肉食了，于是开始自然而然地吃全素。

但是吃素也是会有压力的，比如我身边最亲近的人，他们全都反对我吃素；而每次在外边吃饭，则更麻烦——因为我要不断地解释我不吃素的原因。

后来我用一个最简单的办法：我告诉人们——你所喜欢的肉食正是我所厌恶的，就如同宝玉一见到女孩儿就觉得清爽，我一见到素食就大动食欲、觉得清爽怡人。如此而已。

所以说想要提倡全民皆素食，目前这个环境根本不太可能，或者说可能性不太大。

一切命定，今天不吃素的人不等于明天不吃素，只是有个发展的过程而已。也许是100年，也许是数千年，人类是一定会回到那个和平共处的大同时代的，自然，那时人人皆素食，与动物们和睦共处，快乐地生活着。

发布人： 惠珍

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我想请教各位一个问题:
　　植物到底有没有思维、到底有没有灵魂？（传说中是有千年树精的，现代科学似乎也证明植物有思维....）
　　如果有，那么人是不是也不能吃素？
　　人以什么来生存下去？

发布人： 疯之言 (61.139.85.32)
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疯之言 ，你好。

你的问题是很多人都问过的。在下用五祖弘忍大师的一句揭语来解释：{不知正确与否，还请各位佛学前辈指正}有情来下种，因地果还生。无情亦无种，无性亦无生。植物是没有思维的，是没有情的，是没有性的。而人和动物是有思维，有情，有灵性的。这是其根本的不同之处。无情则无种，无性则无生。可见植物的“思维”和生命有着本质的不同。

很多人说：“有的植物受到攻击会散发毒气，或生出刺来自我防御，可见它们也是有思维，有生命的。”在下想说，人有人性，物有物性。植物的反应是它的本能的物性所至，条件反射而已。就好象你用拳头去打石头，你会痛。可这不是它为了保护自己而做出的反击，因为“硬”是石头的物性。而人性和物性到底有何区别呢？其实就是一个情字的区别。

人性有情，情在先天为慈悲，为仁。在后天为喜怒哀乐，为爱，为贪嗔痴。我们就事论事，今天如果有只狗无缘无故把你的脚给咬残废了，请问你恨不恨它？一定是恨，恨不得下次见到这只狗把它给杀了，也可能从此怨恨所有的狗。因为它让你终生残废，因为你有性，有人心。

可是今天我们无缘无故的大肆收割麦子，蔬菜。请问它们会怨恨人类吗？一定不会，它们还是会冬藏，春种，夏长，秋收。它们不会因为人类无休止的栽种，收割而不生长。它们永远是如此生生不息，这是它们的物性。看你的名字就知道你是个有智慧的人，相信你能从中举一反三，触类旁通。其实所谓植物的“生命”，也都是因为人的情所至，人是万灵之首，人的智慧是先天圆满的。现在电视上的卡通片，动物世界...等，无一不被人给感情化，人物化了，又何况是植物呢。

最后送你一首诗：花开花落本无意，赏花之人自有情。[花开花落本是自然规律，本无什么意义，但是被人看见了，就可以用来作诗抒情，或是饮酒消愁。要知道，花不会因为你高兴，它才开，你不高兴，它就不开。今天你高兴，花落还是要落，你悲伤，花开终究是要开的！]

发布人： 灵隐酒狂 (203.97.100.45)

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佛家讲究无别相，却不知酒狂兄为什么这样区分动物与植物。佛家讲众生平等，即使植物没有思维就应该被吃掉吗？----被吃掉，这是一种恐怖，就像在《與神對話》中神所说的，恐惧是人两大本性之一，但那又怎样呢，真的值得那么恐惧吗？那就一定不好吗？那就是一个非虚幻的相吗？难道不是以其非被吃故，是称被吃吗？这也许有点玄奥，更难以让人接受。

当然我们还是有善恶之分的，否则一定有千八百人把我从这里扔出去----但也不必那么激动吗？善就一定是善吗？是吗？老子为什么说什么“善，非善也什么的（记不住了）“美，非美什么的”；草入羊口，对于草而言，羊干了恶事，而草是奉献者。羊入狼口，对于羊而言，狼干了恶事，而羊是奉献者。----佛陀为什么以身饲虎？----狼死去了，是否是被细菌吞吃了。是否有养育了大地，那是不是善？有的时候，也许善恶不是思维，不是我们的判断，而是自然。每一个生命都自然是恶的，又自然是善的。看似矛盾的世界，其实是一个完美的进化，一个完美的循环。我们吸取着能量，我们又奉献着能量。

关键是，我们要真正看清一个事实---弱者并不一定是弱者---佛陀是弱者吗？老子说，下者为大，那么草才是真正的大者，他比所谓的人类要有更大的智慧----这也许让人接受不了，让人了解不了。我们吃着他们，似乎我们是强者，我们甚至甚至蔑视他们，岂不知，那就是佛陀，就是真正尊贵的。-----在这里，我这样说：回头看一看吧！生命的车轮，在我看来，很不像我们通常所看到的那样的“顺”，而是“逆”的。
因此，让我们重新回头看一看我们的下面，看看我们吃的东西，看一看我们从中生长出来的地方，看一看我们的根，看一看我们真正的父母，看一看，看一看吧。看一看吧。

发布人： 歌者 (211.101.129.154)

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灵隐酒狂：请不要跟歌者争论了，顺其自然吧。终有一天他（她）会明白的。

圣人们都不会勉强吃肉的人。我们传达圣人们的教诲，只是希望有缘的人能够看到并从当下做起，吃素并修行，最终了脱生死。当有这样的朋友加入素食的行列中时，我们就会互相分享更多的喜悦，行动上就会有更大的动力。

争论有时会带来情绪上的激动，言语难免不妥，就象我回复龚大忠先生的贴子上的话客观上就表现出挖苦的味道（龚大忠先生，请您原谅我的话对您造成的伤害，非常对不起），但我们还是会不断地努力宣传素食的重要性，因为那是真理。如果有人愿意，我们就分享圣人的教诲给他们，如果不愿意，就听其自然吧。有时侯真理就如同夜空中的明月，明眼人可以沐浴皎洁的月光，而对于双眼失明（无明）的人，就是你对他怎样描述月亮的美丽无暇，他都无法看到，除非他愿意吃素治愈自己失明的双眼。

歌者，尽管您以前的贴子说您还会继续吃肉，我还是衷心祝福您早日复明。

发布人： Prajana (61.135.17.131)
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有一个女孩儿说：“不知什么时候起，对默默无闻的仙人掌发生了兴趣，巴掌大的肉片上布满尖尖的小刺。一成不变的绿色里，不知何时会冒出彩色的蓓蕾来，让人不经意间充满了惊喜，人说，树木花草都是有灵性的，这倒有点像那句‘一沙一世界，一鸟一天堂’。也许对它质朴的肉身来说，早就埋下了一个长久的等待，等待积蓄钢铁下的柔情，喷吐出柔嫩的小花来。我竟越来越喜欢仙人掌这种植物了，越来越喜欢其间所蕴含的种种气质。”是的，吟诗抒情赋于了植物以无穷的魅力即灵性的体现，那种人与大自然的交融便展示在这种灵感之中。当我们自以为眼光很深邃的时候，才发现在女人面前我们所谓的智慧偏颇了，我们对自然的理解又显得那样浅薄甚至是无知，形而上的冲动总困扰着男人，当用心去体会女人时，那种心灵上的震憾或许就有了一切的答案。。。

花开花落本无意，赏花之人自有情。花不会因为你高兴，它才开，你不高兴，它就不开。今天你高兴，花落还是要落，你悲伤，花开终究是要开的！植物是没有思维的，是没有情的，是没有灵性的，因此诸如小麦、蔬菜等等植物我们是可以吃的。当你对着一头正在吃草的牛吟诗作赋、吹拉弹唱时，这个动物的牛没有丝毫理解你的意思，牛不会因为你而停止它吃草的行为，因为它没你的灵性。因此这头牛我们也可以宰了吃的。这便是酒狂兄的逻辑。

“对牛弹琴”的意思大家都应该明白。

发布人： 梁子 (202.110.75.166)

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梁子，您好：请您原谅，按上面您的贴子中理解的酒狂兄的逻辑并假设世界上存在一个一出生就双目失明、双耳失聪的“梁子”和“Prajana"，当我对着“梁子”和“Prajana"吟诗作赋、吹拉弹唱时，这个“梁子”和“Prajana"没有丝毫理解我的意思，因为它没我的灵性。因此这“梁子”和“Prajana"我们也可以宰了吃的。

除了对引用“梁子”做比喻对您表示抱歉外，我直觉的感到这样曲解别人的意思真是好无聊的行为，我想“梁子”“Prajana"和牛都不愿意被人宰了吃，如果“梁子”和牛在被别人宰杀的时候能象植物一样无动于衷，过后又涨出新的“梁子”“Prajana"和牛，我宁愿连植物也不吃。
对不起，梁子。实际上佛经中讲过，吃植物也会有业障，只不过植物大部分都是水，意识的成分很少，不象动物和人一样有血有肉，皮破了会感到疼痛，会流血，所以吃植物比吃人要清付的业障要小的多，更利于修行，能帮助我们更快的跳出因果轮回。

下面引用一些可敬的佛教徒为规劝人们素食录制的一盘录音磁带的部分内容，由这段内容我们可以很清楚知道，动物真的和植物不同：“......在您的印象中，也许屠宰场只是一个把动物变成肉的地方，但是如果您有机会到这个人间地狱去走一趟，您可能会大惊失色，并且为那些动物朋友伤心落泪。有位记者叫做韩世子，他曾经听过屠宰场种种残酷的实况，但是从来没有亲眼见过。有一次，他想要报导屠宰场的情形，他托了友人辗转引路才进了某家屠宰场，并且把亲眼目睹的整个屠宰过程报导了下来，以下就是他的实况报导：刚进入那栋建筑物的时候，还算宽敞，我从前门进入，中间是一个很大天井，左边几间是杀猪的地方；右边是杀羊的地方；右边稍前面一点点是杀牛的地方；这里白天杀的是黄牛，夜间杀的是水牛。猪呢，也是在晚上杀的。我刚来的时候，刚好有一批从外面运到，它们被拖入猪栏里面时那种嚎叫的声音，听了真是令人心悸，那时候刚好是阴天，格外使我觉得凄凉。我向右边看去，满地都是滴血的羊头以及它们的内脏，那种腥臭的味道真是令人作呕。我徘徊在天井边，呆立了很久，但是最后，我还是鼓起勇气向杀羊的地方走去，我看到一桶又一桶的羊血微微地还在散发热气；一只只没有头的羊沉尸在地上的血堆里面，还有几只无头的羊倒挂在架子上被剥皮。

穿过满地羊头和内脏的小路，我走到屠牛场的所在。里面有二三十个屠夫，个个手拿一尺长的尖刀，双脚踏在满地鲜血的地面，地上有好几个人正在剥一只牛的皮，也有正在剖开牛的胸膛的，也有正在挖五脏的，也有正在用锯于锯开肋骨的，有的正在用斧头砍断牛的脖子。我向里头看去，还有三只活牛热泪不断从眼睛流出来，痴痴地站在那里，看着同类一一地倒在血泊之中。其中有一只双腿不停地颤抖，似乎快站不住脚了，那种哀凄恐惧的神情实在是我一生中仅见。很快地，就有一个人走进来，把其中一只牛牵到比较宽敞的地方，两三个屠夫将牛的头抬起来，另外一个人由后面用铁锤猛向牛的额头锤下来，“嘭”的一声，那只牛马上倒在地上。另外一个人拿着长长的尖刀，由喉部下面用力地向心脏直刺进去，并且用力地在心脏里面转了两三转，鲜血马上支喷出来。屠夫立刻用一个桶去装鲜血。这个时候，牛的四肢还在不断地抽搐，两眼瞪得大大的，嘴巴还呼呼作响。看到这里，我几乎要落下泪来，连呼吸都觉得困难。马上呢，又有一个人剖开牛的胸膛，肠子内脏流得满地都是，锯于斧头毫不留情地在肢解着那个还在抽搐的身体，它先失去了内脏又失去了头，接着又失去了腿，它的身体在我眼前被节节支解。此时，又有一只热泪盈眶的牛被牵了进来，我再也压抑不住我内心的情绪，飞也似地往外面奔跑，连头都不敢回。这件事情过了好久好久，那些残酷的景象仍然一幕一幕地浮现在我的眼前。我常常在想，人类的文明到底建筑在什么样的基础上，我们竟然用这种不人道的行为施加在那些毫无抵抗力的朋友身上。自命为文明的人类，我们应该是感到光荣还是羞辱呢?

以上是韩世子先生亲眼目睹牛羊被宰杀、冤枉惨死的实况。

各位朋友，生灵无数，何止是牛羊被宰杀的时候才有痛苦，在杀大鱼的时候，即使将它的内脏都取出来，它仍然能够跟活的时候一样在水里游动，就算您把它砍成一截一截，它仍然寸寸跳动。烹煮膳鱼的时候，刚刚把它放入沸滚的锅内，它便会在锅内极力地跳动，上冲锅盖铿铿作响，声音非常凄惨。蒸培蟹的时候，绑住它的脚马上加热，它想死也死不得，想跑也跑不了，它在里面非常惊慌地爬来爬去，事实上最痛苦最深的怨恨也不过如此而已。活杀螃蟹的时候，当我们用钢刀把蟹身剁成两半时，它的蟹钳仍然紧抓住我们的钢刀不放，愤恨之情表露无遗。一只田蛙被我们宰杀的时候，虽然它的头已经被我们斩落了，它不时地用它的双手去摸原来的头部，但是怎么摸都摸不着，令人看了实在是想落泪。当它的皮被剥下的时候，它的全身仍然在跳动而且形状跟人一模一样，我们怎么忍心吃的下它呢?有的人喜欢吃活虾，当您把活活的虾的壳剥下的时候，把它放进嘴巴里面去咀嚼的时候，它的肌肉仍然在抽搐。......”

发布人： Prajana (202.106.220.211)
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梁子：你好，花开花落本无意，那是天地无情说法。那是道法自然之妙，你需要慢慢体悟。你说对牛弹琴固然有道理，但请注意，对牛弹琴牛当然不会在意，它该吃他的草还是吃他的草，可是你对牛挥刀试试看，它还是稳如泰山吗？难到你所吃的动物，在你杀他们的时候，它们会笑着对你说：“来吧，朋友，求求你杀了我，拿我的肉去吃吧，求求你！”可能吗？朋友？？？

Prajana ：你好，谢谢你的提醒，也很高兴有你这样的朋友，还是六祖说的好：“思量即不中用。”，我在“度”上的把握的确有偏差，也许言语有所不当，还请其他朋友见量。不过我只是在尽我的本分，其它的事就交给老天爷了，呵呵！

歌者：你好，虽然Prajana 说要我不要再回复了，但是我还是认为有必要。综合你的文章观点，我认为应该归结到一个“心”字上。不知佛家的“心经”你有没有去研究过。如果你有研究这部经典，那所有你的问题都会不攻自破。草木无“心”，人有“心”。成佛最终还是归于这个心，万法由心生，万法由心灭心的力量是虚弥无穷的。[现在所说的这个心，并非指人心的“心”]心要上天堂就上天堂，心要下地狱就下地狱。心若无所住，则一切虚妄可破。佛陀为什么以身饲虎？因为他是佛陀，他心性以达先天的圆容十方。六祖云：“自性若悟，众生是佛。自性若迷，佛是众生。”在佛陀的眼里，一切众生皆是佛，一切众生皆有佛性。因为他已经破除了众生相，我相等四相。而三心已经扫尽，无虚妄之心，公心一片，只为助苍生出苦。而在你的眼中，你看见的只是佛陀以身饲虎，因为你还有众生相，我相。

你并没有站在佛的角度，所以你会有此疑惑。换句话说，如果今天有一种动物也是心甘情愿的让你把它给吃了，那你可以大胆的吃，我不是在开玩笑，换成我也会吃。再来，若是换成你，你能流露出自身慈悲的情怀以身饲虎吗？换成是我，我自问不能。如果你能，那我要恭喜你。人的本心本性是清静无为的，六祖云：“不思善不思恶。”，可见的确本无善恶之分。但是并不是说没有善和恶。佛法说简单一点就是在讲“一”，是不二法门。所谓的无善恶之分，即是说善恶本一体，一体两面而已。

济颠和尚曾说过：“若无海量，切莫试酒。” 老子可以说善恶本无，可他是圣人啊，我们不是，我们还是在这个阴阳五行之中。就好像六祖说：“本来无一物，何处惹尘埃。”可他是六祖啊，我们真的能本来无一物吗？我自问不能，我们还是要从有为，进而到无为，所以我们还是要：时时勤拂事，勿使惹尘埃。这才是道，道就是一个过程，道就是着么一条路。这样讲你能明白吗？若是不能，那我真心希望你能去多研究一下《心经》和《六祖坛经》。

你说：“狼死去了，是否是被细菌吞吃了。是否有养育了大地，那是不是善？”在下想说：“你借了别人1000万，一百年后你只换回了别人800万。以你的观点，你是在行善喽？”，真不知是狼养育了大地，还是大地养育了狼，饮水要思源啊，你自己可以想想看吧。

天有好生之德，地有柔顺之美，天覆地载，长养万物而无所求，你种什么，大地给你长什么，我们又回报了多少呢？哀哉，我们真的枉称为人，为一个有情的人。你不觉得现在我们的爱是多么的渺小吗？我们连生存在同一个地球的生命体都不能奉献一点爱，又何况是天地？佛陀，圣人的情怀就如同天地一般的广阔，他们能忍你所不能忍，能做你所不能做，能爱你所不能爱，所以他们才成就。相比之下，我们真的无地自容。

道乃万物之基，天地，宇宙，万物皆归于道，道也者，不可须臾离也。可是道无形无相，所以要靠宇宙，天地，万物来展现，但是天不言，地不语，所以只有靠人来宣化。圣人法天地，觉悟自然。我们呢？连天地都无法效法，更何况展现道。如此当然自受轮回之苦。你说：“老子说，下者为大，那么草才是真正的大者，他比所谓的人类要有更大的智慧----这也许让人接受不了，让人了解不了。我们吃着他们，似乎我们是强者，我们甚至甚至蔑视他们，岂不知，那就是佛陀，就是真正尊贵的”在下想说，“下者为大”你似乎没有理解，并不是你所说的长在下面的草叫下者。老子说的“下者”是指低心下气意思。唯有低心下气的人才是大人。孔子亦云：“道在低处寻。”人要想求真道，就必须要虚其心，受天下教。唯有低其心，才能降伏我们的身心，才能与真道契合。佛陀也有讲过：“要成无上佛道，先做众生牛马。”耶和华也说过：“小孩子在天国才是最大的。”

因为小孩子有着赤子之心，他与世无争，无求。你打他，骂他，他也不会起怨恨心。基督还说过：“如果别人打你左脸，你把右脸也伸过去给他打。”可见，圣人总是以身作责，以身示道。夫子曾经把道比做“水”，来教化他的弟子。因为水总往低处流。故中庸有云：“莫见乎隐，莫显乎微。”这才是有道之人，这才是大人，这才是君子。

再来，施迦牟尼在菩提树下开悟之时，这样感叹道：“妙哉，妙哉，芸芸众生皆具如来智慧德相，只因执着妄想而不得其真。”众生之所以能成佛，都是因为有如来智慧德相，即是佛性，而草木本无佛性，所以不能成佛，这便是无性亦无生的道理。无论是佛经还是圣经都有告诉我们天地间的植物，水果都是用来给我们吃的，而有流着血的肉是万万不能吃的。[你可以自己去考证]最后用一句不相干的话来做个结尾吧，夫子云：“人非草木，孰能无过，知错能改，善莫大焉！”，足见生命与草木不同啊，呵呵！谢谢详读！

发布人： 灵隐酒狂 (203.97.100.45)
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哀哉，发现一个不吃的真理，又发现一个吃的理由。

发布人： 歌者 (211.101.129.154)

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法地若动，一切不安。
满满一杯水，再也容不下一滴。

发布人： 灵隐酒狂 (203.97.100.45)
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问：蔬菜也有生命，吃蔬菜不也一样有罪过吗？
答：对。它们的确有生命！根据韦陀经典说：“Jivo Jivasya Jivana”——“每个生物是另一个生物的食物。”但是，最恰当的食物是不令它受尽痛苦而得来的。蔬菜的知觉比动物少得很，所以它们经历的痛苦不会像动物的那么悲痛。

韦达有句格言：吃得干净，活得纯洁。诚然，素食较荤食洁净得多。但素食也会束缚我们于业报反应中。而荣耀奎师那普热萨达姆（祭余）则超越素食，免于我们所有罪恶，直接上升到灵性层面。

所以正确的是，应该知道选择什么样的食物作为人类维生的基础，也要知道这一切维生的基础来自于谁，怎样的利用这个人体才能对得起提供我们生活所需要的各种植物和自然，或者说本源。自然，你得为此感谢它们。最好，你将食物先供奉给赐与你一切的万原之源，你是因他的仁慈而荣耀这些食物，则免于一切业报。如果说万物都有佛性，一切都是道，怎么可以吃了佛、吃了道，自然说我们在荣耀为佳。

莫争莫吵，也莫说"对牛弹琴"，牛是动物有最具灵性的生物，只是它不会说话而已。
http://go7.163.com/_NTES/~tracyj/home/jksh/ss.htm

发布人： 悠然 (61.139.50.81)
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吃植物不吃动物当然是很好的行为，但不必给自己一个理由。吃肉如果说有罪的话，却也不应该就说吃植物是没有罪的。如果要尊重动物的生命，也应该尊重植物的生命。不管我们吃什么，我们应该真正知道自己在干什么----为什么要吃？生命为什么要这样循环？被吃者与吃者的关系到底怎样？事实上，不仅仅是实体，在其他的层面上，比如能量层面，比如信息层面等等都有这种交流。读过《塞莱斯廷预言》的人应该更能理解一些。

其实一个生命永运不可能真的吃掉另一个生命，任何一个生命，如塞斯所说，都是永存的----许多人更想在精神层面上奴役其他的生命，那也许比吃还要残忍----但那恐怕也做不到，没有什么会被永运奴役，每个生命本来具有真正的自由。如果要给自己不吃肉的理由，当然可以说不想造业，但也不必把什么都往自己身上揽-----从自我功修的角度去作出抉择其实还是为了自己，太自私。

----正如塞斯所说，我们不必有负罪感----我也许又要受到抨击。

发布人： 歌者 (211.101.129.154)

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“物有本末，事有始终，知所先后，则近道亦。”--- 摘录《大学首章》

发布人： 灵隐酒狂 (203.167.138.209)
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首先向各位同志仁人志士狂BER，祝大家共同进步！然后关于吃素的问题，俺原本不欲插话，个人认为做这个讨论毫无必要。如人饮水，冷暖自知。有共性，也有个性，片面地肯定说吃素就能达到性灵的喜悦，那么这种性灵的喜悦未免太偏狭。我自己的肚子我自己最清楚，我自己的感受我自己也最明白。我没有去想过是否一定要吃素，还是一定坚持吃肉，就如同睡觉的时候没有想过是把胡子留在被子外面睡好呢？还是把胡子捂在被子里面睡好。

在禅定过程中，我的肚子和我的身体一样是常常有着各种变化的，到不同的阶段，它对我做不同的要求。也曾经不想食肉，见肉腥欲呕，也曾经吃什么都没有知觉，吃多少都不知道饱，也曾经数天不吃也不饿，我也就一路顺其自然地过来，顺应自己的身体变化，调整自己的饮食。原则只有一个：听肚子的话，永远不欺骗它。嘿嘿，一点个人意见。

你并不那么诚恳的正定 发布人： 正定 (61.151.34.3)
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正定，您好：“片面地肯定说吃素就能达到性灵的喜悦，那么这种性灵的喜悦未免太偏狭”，对不起，请您仔细看看以前的发言，我们只是强调素食是能达到性灵的喜悦的必要前提，对于修行人（请注意是对于修行的人），无论信仰的是佛教、基督教、道教、印度教或者其他宗教，要成就就必须持素，关于这一点，佛陀在世时就告诉我们：佛陀：「汝等当知，是食肉人纵得心开似三摩地，皆大罗刹，报终必沉生死苦海，非佛弟子，如是之人，相杀相吞，相食未已，云何是人得出三界？」）他说：你们要知道，吃肉的人即使（修行中）有“很好”的体验--“心开似三摩地”，也都是虚幻泡影的魔的境界--“皆大罗刹”，等到福报用尽，必将堕落轮回的生死苦海，（他们）不是佛的弟子，这样的人，还在互相残杀吞食，怎么可以说是了脱生死，跳出三界外了呢？（前面的留言中我已经例举过了，对不起，请再看一遍）如果您不承认这个世界上有佛（或者叫圣人、大善知识、大觉悟者、真师......），也不承认圣人们是真理的化身，并且您也不相信他们说的话，您当然可以一边吃着肉一边“禅定”下去，不过那真的是永远也别想超脱三界，也真对不起这来之不易的人身。

另外，请您不要听您肚子（其实是您外在的头脑）的话，当您往生后，您的肚子（人的肉体）会回归自然，最后化为组成物质世界的基本元素，而您内在的灵性那时就毫无选择，按宇宙的因果法则，该去哪里就去哪里，该是什么就是什么。所以，当我们还活着的时候要十分珍惜这个人身，精进修行，回归宇宙大道（重要且必须的基础条件是吃素），否则，等死后，这个身体就象失去驾驶员的汽车一样毫无用处。

再次声明：亲爱的朋友们，请不要再对大觉大悟的圣人们对众生的教诲视而不见了，如果关于素食的讨论真的毫无必要，我想圣人们也没有来到娑婆世界的必要，他们从古至今从未间断的住世和对众生的教化也都毫无必要了，也就是说我们不需要什么人告诉我们什么是真理。

祝福您 正定先生（或女士）

发布人： Prajana (61.135.18.157)
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Prajana:你好，圣人曾经这样讲过：“如果有两个人落入水中，你要救，但是要先救那个愿意被你救的人，另外那个对你有疑心的人，看见你救了这个人以后，他自然伸出了手，所有的疑惑，忘心全然被化掉。”简单的说，最高的教化就是这样，不用一言一语，无言之教，无为之化。所以佛陀都是很少说话，不是佛怕说错话而不敢说，实在是众生的问题无益于本心本性，总是在枝叶上穷追猛打，而不探究根源。换句话说，如果我们仅说说话就能天下太平，那天下早就没有众生了，因为佛比我们会讲，佛陀灵山说法，讲得天女散花，地涌金莲，结果得正果者不过一人。何况乎吾与汝。

“君子素其位而行。”你已经尽了自己的本分了，你是个真正平凡的人，也是个自然的人。你为真理而呐喊，为天下苍生的慧命一次又一次的请命，够了。你得到的是无数同胞的反驳，但那仅仅是表面的，因为你生命的深处和天下所有正在遭受磨难的众生产生了共鸣，那着着实实是一种爱，一种生命光辉的展现，那是圣人慈悲的情怀。恭喜你，因为当你敲击键盘，为生命而呐喊的当下，你已经是佛了，你已经在当下成就了自我，成就了众生。祝你永远活在那个永恒的当下。

致所有阅读这篇文章的朋友一句话：朋友，如果生命能再从头，你有何求？朋友，如果生命以到尽头，你有何留？

灵隐酒狂敬上

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如果说这世界还剩下最后一丝的纯净那就是您的心灵.

发布人： 寒冰冰

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人类被大量屠杀，称之为：法西斯！！！动物被大量屠杀，称之为：畜牧业！！！

发布人： mml (61.129.22.249)

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***站长注：这是从新时代论坛转贴的关于素食的讨论，很是激烈，也极之精彩。因讨论所涉及网友比较多，站长很难和他们联系是否能够转贴。如有冒昧，请包涵。

也衷心希望这几位网友，包括雪格，prajana,灵隐酒狂，还有歌者，龚大忠等诸位网友日后也能光临本站。

  
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素一素好不好？涵养慈悲心  

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作者：叶慧昌／台中叶慧昌中医院长  加入日期：2001-7-26  资料来源：【2000/03/21/联合报 】

服兵役时，有位医务兵自备锅铲餐具在医务所开伙吃素，这种独特的行径自然引来长官的不悦。当时我已信佛多年，但并未全然吃素，见他如此不畏横逆，决心挺大。吃没几个礼拜，发现以前喜欢的泡面变得奇臭无比，连葱的味道都觉得恶心，於是我知道这是一条不归路，就此要告别吃荤的日子。

素食，可以减少罹患高血压、心脏病和动脉硬化的机率，也有助於控制糖尿病等代谢疾病。但这些对我而言，只是形而下的附加价值；吃素的重点，应在於提升心灵层次，涵养慈悲心。

佛家讲因果、倡慈悲，愿云禅师的戒肉食诗云：「千百年来碗里羹，怨深似海恨难平；欲知世上刀兵劫，但听屠门夜半声。」是最好的说明。

记得大二上人体解剖时，课後许多同学都不敢吃肉。同样的，若有机会去逛逛屠宰场，见到牲畜的恐惧哀号、剖肚掏肠的血肉模糊，相信也能唤醒许多人「无缘大慈，同体大悲」的心。有些素食制品，喜欢以动物造型呈现，在我看来实是多此一举，甚至大大有违素食的本意。

若能选择新鲜、自然、清淡的素食，又能拥有慈悲、安详的心，相信会创造出身心灵的整体健康。

  
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动物保护：大学生活的一点启示

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作者：净国  加入日期：2001-7-26  资料来源：网海莲舟论坛

最近在本坛贴的驴子的事情让我想起来大学时的两件事。
一、
大学毕业五年了，期间很多事情也都逐渐淡忘了。放生的经历却还是历历在目的。通常是早上，在吴老师家汇合，然后和师母去山西北路的一个市场，买动物来放。我痛恨那个市场：一股杀气。记得有位阿姨，在那里剥泥鳅。活蹦乱跳的泥鳅啊。我们去买她会打折的，她总是说：我很难过我要杀他们，但是我的生意要做，你们买我按进价转给你们，不赚你们的钱。看到一个卖山货的汉子，师母一脸的阴沉：训斥他说，你不是说过要改行的吗？还是在干这行当（我想是猎取野生动物）。那人一脸的尴尬，赔笑说，明年就不干了（众生业力啊）。师母总会买些甲鱼，她说这些东西贵呀，很少有人买了去放，而且乌龟很多人买了是拿去玩的，甲鱼则人家买了都是去烧汤了。
记得有一次有一位女居士和我们一同去，看到两条鳜鱼，非要买了去放。很多同去的人说鳜鱼很难放活的，而且其中一条已经受了伤。但这位居士说“我觉得这两条鱼特别亲。我从小没了父母，如果这两条鱼就是我的父母呢？”后来我们还是买了这两条鱼。但因为是放在了袋子里，到了灵古寺的时候受伤的那条已经不怎么会动了。在灵古寺受了三皈依，我们辗转到玄武湖公园里面去放水生动物。我在湖边放乌龟和鳗鱼，师母和同修们去了诺那精舍我都没在意。而等我回来的时候，在鸡鸣寺的门口碰上了一个同班同学，他告诉我他们去了精舍，他一边送我一个装有恒河金刚沙的小瓶子，一边对我说“还记得那两条鱼吗？” 我当然记得，而且还在挂记那条伤的是否能够活命。他说可“可有意思了，那条伤的鱼没事啦，在水里还活蹦乱跳呢。而且，我们把他们放在水里以后，他们在那里游了好几个转，师母说去吧，不要再让人捉住了，他们才走了呢。”我心下很高兴。

二、
因为吴老师和师母都是素食的，很多同修在大学里就开始素食了。象后来在五台山出家的忠照法师、后来在多宝讲寺出家的宗根法师，现在还常来此论坛的利刃师兄等等。当时我因为一个很巧的因缘接触了佛教，并且皈依，也时不时亲近吴老师以及诸位学友，但是只是把佛教当作娱乐·文化，并不是很认真的学，修则更谈不上。酒是穿肠而过，肉也是照吃不误的。 有一天我在食堂，正好碰上利刃师兄。我们边吃饭边聊天。利刃师兄看看我的碗，问我，“你还吃肉？”我说是啊。他问我：“你想想这些动物都是你前世的父母，你还能吃的下吗？”
我记得当时并没有回答这个问题，其实心里犯嘀咕：“这孩子怎么说话这么冲。”
因为我在班上善辩是小有些名气的，竟然被利刃问了个语塞，（利刃和我不是同班），这个场面自然而然记了个清清楚楚。

四年后，我开始了素食。因为我再受不了在心里嘀咕这个问题了。



  
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女诗人和她的素食屋

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作者：黄小捷  加入日期：2001-6-19  资料来源：《人民日报海外版》

　　几年来，我在华人报纸和报刊上不时看到王熙都这个名字，每每读她的文章，犹如咀嚼一枚枚五味人生制成的橄榄，或浓烈，或淡雅，或沉郁，或唏嘘，无一不浸透着一种挥不去的游子情怀。我非常喜欢她的文笔，她的内心情感，她的飘逸笔调，都曾给我一份难得的精神愉悦。

　　一个秋高气爽的日子，我出差途经VALENCIA，听说王熙都在此开店，名声不小，故按朋友给我的地址慕名前往。在一个静谧的街心公园旁，一间带有绿色风韵的"素食屋"映入眼帘。乍一看，门面并不惹人注目，但却给人朴素、雅致、温馨的感觉。我推门上前，迎面来了一位热情、精干、约40出头的女人。我猜想她就是我要找的女主人吧！果真不错，她就是该店的女老板、女作家---王熙都。许是同乡的缘分，许是志趣相投，短促的寒暄后，我与她在熟悉的乡音中摆脱了拘束，快活地找到共同的话题。

　　这家自助餐素食屋不大，但楼上楼下却可容纳100来人。环顾四周，已有不少西班牙客人，正兴趣盎然地挑选着各式各样的精美素食。这些菜井然有序地摆放在一个个不锈钢的器皿里，整齐美观，仿佛成了一个小小的素食展览会。哇！三鲜炒饭、炒米粉、春卷以及各类蔬菜，色泽诱人。熙都告诉我，她之所以要采用自助餐的形式，为的就是让菜名与真实的菜挂起钩来，让客人一目了然，免得点错菜。熙都兴奋地告诉我，来这就餐的大多是老客人，开张以来，慕名者也与日俱增。没想到，这已是熙都的第二家"素食屋"，第一家的规模还要大，已有6年的历史了。最近，毕业于VALENCIA国立艺术学院服装设计专业的小儿，不知是受母亲感染之故，还是心灵感应的默契，也开了一家素食品商店呢！该店从装潢设计到陈列风格，无不带有浓郁的东方文化色彩，可以说成了这个城市中一道别致的风景线。　

　　我们边交谈，边品尝着熙都亲自下厨做的素食佳肴。原以为素食便是寺院里和尚尼姑之饭菜，没想到，简单的素食经她的巧手一弄，色香味形俱全，好吃且不油腻，真是绝了。

　　忙完了一阵子后，熙都总算有暇坐下来谈她的写作了。她乐呵呵地给我们拿出了她将要出版的风雨吟的底稿来。我迫不及待地浏览起来，恨不能立即将她的作品一一读完。这是一本集诗、词、散文、报告文学和小小说为一体的文学作品，选录了她赴西定居以来所创作的数百篇文稿。她以自己丰富的感悟和细腻的描写，把异域生涯的所见所闻、所感所想，点点滴滴汇成了一条情感的细流，掩卷而思，一股温润的暖流直上心田。熙都的生活是忙碌的。不知内情的人，还以为她有足够的空闲来写作呢！其实，她真可谓是忙中偷闲，除了经?quot;素食屋"，光看她的头衔，便可知是一位怎样的大忙人了：全球汉诗总会欧洲诗人协会副会长，巴黎中华文学社副社长，"欧洲龙吟诗社"顾问，温州"鹿城诗社"特邀顾问。多年来还一直兼任VALENCIA中文学校的校长，周末学校的课堂上总少不了她的身影。

  
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康西大草原上的祷告

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作者：nadaji  加入日期：2001-6-17  资料来源：新时代讨论组http://www.newage.net.cn)

肉食，本来是一种生物生存的本能，没有绝对意义上的善与恶，但是作为一个有高级意识的人，我不希望被别人吃掉，动物没有机会表明他们这种痛苦而已！

在康西大草原上，我看到人们在为我们这些客人杀羊（我是素食，但其他同伴是肉食），在大家大啃大嚼的时候，我到羊圈那里去看那些乖乖的小羊，但是看到他们瞪着大大的眼睛，恐惧的哆嗦着，我真想为它们做点什么，作什么都愿意！但是，我没有办法。在蒙古包的夜里，马头琴睡了，篝柴也相而眠，我想起那些没有人帮助的生命。。。阴沉的天空不能解释这种残酷，想起那些新鲜的血，和残留在旷野上的那些求生的欲望，我只有诚心的祷告，希望那些弱小的众生有一天变得强大起来，不再任人宰割，同时也记得自己悲惨的过去，不再宰杀其他的生命！


  
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茹素十年

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作者：赵来发  加入日期：2001-6-17  资料来源：香港素食协会http://www.veg.org.hk)

时间如厕所马桶冲水，哗啦哗啦又几年。

如是者，弃肉茹素快近十年，什么是腐肉腥臭，彷佛还只是昨天沾在唇边之事。人生苦短，没有几个如意畅快的十年，十年前心血来潮：从下一餐起，不再把有血气的东西放进口膑。念头一闪过，电光火石，便是十年。

出外与人共膳，每被问及：「汝因何食斋？」多年 FAQ 的苦工，早拟定标准答案：「余非食斋，弃肉而已。」我不是佛教徒，五辛酒浆，仍可放在菜单之内，只是不愿吃肉而已。不知因何缘起，那年心情欠佳，想起肉便想作呕，于是忽发奇想，茹素起来。

有些记忆早已不复提起，有一次我认真检查一下收藏于潜意识中的资料，才想起这可能与当年在报纸上看一张血肉模糊的相片有关。那是一张理应不该刊登的新闻图片，相中只有一大团如梅菜蒸肉饼的东西，标题竟是：「一名给坦克车辗过的人的残肢烂肉」。为何后来记不起了，大抵就是心理上的自选式压抑了。

这个根本就是噩梦的恐怖景像，曾挥之不去。那一年盂兰节打了一整晚旱天雷，有天我凌晨经过　鱼涌仍灯火通明还的香港殡仪馆前，残花败柳送来死亡气息，我伫立街头，灵感一闪，想到只有不再吃肉，这个噩梦才会被超渡升华。十年生死两茫茫，如烟旧事，一下子全都想起了。茹素不只为了健康福报，东方宗教素食主张，还有一个原因：戒杀与渡亡。斋与不斋，还属其次，但我不敢自我膨胀地说个人茹素，会因什么伟大的动机。不吃一块肉，有啥难为」？



  
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走近素食者

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作者：闻隆   加入日期：2001-6-17  资料来源：“前门楼”网站

圣诞夜，笔者有幸与天南地北的一群“素食者”狂欢。在北京郊外那宁静少有的喧闹中，中国人过洋节而吃素食，新奇中夹着新奇。彼此“萍聚”，虽南腔北调，但是，百余人的素食宴，男女老幼一起参加篝火晚会，却使大家变得“不必费心地彼此约束”。笔者也在“悄无声息”中记录下了各种人物的写真。

素食宴成了研讨会

夜幕降临，在一间多功能厅里，笔者有生以来参加这少见的素食火锅大宴，算是开了眼界。
这火锅真是素得不能再素了，有冻豆腐、芋头、大枣、大豆为原料挤压成的素鸡，粉丝、笋片、生菜、白菜等等，喝的是鲜豆浆，主食是面包和馒头。我坐在这桌可算是“头桌”，全是些头面人物，有局座、企业家、投资家等，面对如此之素的火锅，有的人从眼睛里露出了疑问：圣诞节怎么就吃这个？看来比起那涮羊肉、涮肥牛、涮大虾，这科全是辅菜，怎不让人疑惑：是不是主人太抠门儿了？其实，信奉“素食乃大餐”的主人，今天特意请诸君“开荤”来了。

按照中国人宴会的习惯，大宴之前先喝酒。当服务员端上一杯杯鲜豆浆时，桌上的人都愣了。有人引用了常常形容白酒的一句老词“玉液琼桨”，才算是打破了沉寂，于是人人端着塑料杯彼此祝福，还不时地点上几句“玉液琼桨”、“以浆代酒”。

局座的夫人很会劝食，给老伴挟了一筷子菜，说：“吃素食，对你的糖尿病有好处。”
坐在笔者身边的一位时尚杂志的女记者，专挑素鸡吃：“这个还像点肉。平时，我们住宿舍吃食堂，很少吃荤，可也没吃过这么素的。”

她告诉笔者，她正准备写一篇几千字的“素食者”，这次采访可谓是让她体验了一次生活。
坐在笔者身边某报的一位实习生，看着两位大腹便便的司机，悄悄告诉笔者：“这两位大肚汉，跟大肚子弥勒佛似的，平时大鱼大肉、山珍海味吃惯了，让他俩吃素食，真有点难为他们俩了。”果不其然，俩位大肚汉吃了几口，便悄悄离席了。

实习生告诉笔者：“冷不丁吃一顿还真新鲜，味道不错，以后在家里，涮此素食也可调剂一下。”

一位来自上海的老板专程进京“取经”，一家人正准备在上海开素食餐馆，吃罢素食，便感慨起来：“素食只要精心烹饪，完全可以与荤菜媲美。在继承传统精华的基础上，重视地方特色，适应多种口味，就可以改变人们重荤轻素的格局。”

时尚杂志的女记者听罢此言，也大发感慨：“素食是中华民族饮食文化的重要组成部分，以素为主，荤素搭配，有利于健康。看来，这需要很长的宣传，才能被人们慢慢接受。”

此时宴会快成了研讨会了。有人估算，这桌火锅，几十块钱便可以满足10位食客的“求素”欲望，物美价廉，别具风味，让人不枉此餐。也有人说：在家吃火锅，吃肉越来越少，素菜越来越多，今日吃素火锅，也可接受没有荤腥的素食。今后在家专吃素食，试试看。

篝火堆旁成了第二会场

篝火熊熊，映着人们的笑脸，星星眨眼望着空旷郊外的操场上，人们尽情玩耍的场景。虽没有城里圣诞树的串串灯光，没有美酒、蛋糕、玫瑰花以及情侣挽臂而舞的华丽场面，而在野外人们围在篝火旁的载歌载舞，欢跑和交谈却更显得返璞归真，心情愉悦。

几位天南地北的客人都彼此谈起了素食与他们的生活。
一位“老心儿”说：“在大同有丰富的食品，素食也是待开发的好食品。”
一位内蒙古的穿着民族盛装的小姑娘，十分腼腆地说：“我们那里是吹草低见牛羊，而素食品很多人还不知道怎么吃。现在信息灵通了，人们慢慢会接受的。”

一位东北大嫂说：“俺东北那旮嗒有的是酸白菜、鲜蘑菇，都是好素食，要是与猪肉炖粉条掺和着吃，今吃这儿个，明吃那样，不正好荤素搭配嘛。”

上海的一位老人说：“我有生以来第一次专门吃素食，很好吃，平时就是不注意专门吃素，现在讲究一天吃荤一天吃素了，对老人健康长寿有好处，以后也可以讲究讲究了。”

短暂的相聚，共同的体验，让人们了解了一个道理：随着生活水平的不断提高，饮食文化的普及，人们对健康越来越重视了，吃荤吃素同样重要。

素食市场前景广阔，潜力巨大。钟情于重荤轻素的人们，观念会随着饮食文化、民俗民风的转移而转移，人们物质生活越来越更丰富多彩，饮食生活也会越来越崇回归自然。





  
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关于素食——给朋友的一封信  

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作者：ailee  加入日期：2001-6-16  资料来源：生命，爱，欢笑

Dear Joe,

当8年前我第一次接触到有关的信息（为什么素食）之时起，对我来说，素食就成为非常自然的生活方式。其实中国人有素食的传统，我的祖母是初一、十五及早上吃斋。我也有一些亲戚或因为健康的原因或因为信仰佛教的原因而吃全素。

当西方发达国家掀起素食潮流的今天，中国绝大多数的人正在步西方高蛋白、高脂肪饮食习惯的后尘，而由此导致许多现代“文明”疾病的产生。中国每5个死亡的人中就有1个死于癌症。糖尿病、脂肪肝、肥胖症、心脑血管疾病等越来越流行。

另一方面，世界上还有许多人正在挨饿。看到埃塞俄比亚那些“活骷髅”怎不令人痛心？进入二十一世纪的今天，每天却有十六万四千人饿死。真是粮食不够吗？每年饲养动物所耗费的一亿二千四百万吨的谷类及大豆，若供给世界上每个人每天一杯粮食，时间可达一年。
每天世界上的屠宰场不知要杀多少的动物以供人们的口腹之享。如果人们都有机会去参观一下屠宰场，我估计肉食的人会减少许多。为什么我们自己不喜欢“杀”，却要让别人为我们而“杀”？正是人们这种对于杀戮弱小生命的麻木和默认导致这个世界上战争不断。因为我们信仰“弱肉强食”，所以将这种哲学运用于人与人之间，种族与种族之间，国家与国家之间就是再自然不过了。

讲究“美食”的中国人更是以残忍的吃法而闻名。你一定听说过广东有一道菜是敲开活生生的猴子的脑袋取其热腾腾的脑浆来吃！残忍至此还有什么文明可言？！
现在城市里时兴养宠物，大街小巷经常可见穿着入时的太太小姐们或怀抱或牵着可爱的袖珍狗。我母亲有一个朋友，老夫妻俩养了两条狗，男主人直言那狗儿是自己的孙子，每天伺候那两条狗。狗有自己的“房子”，有专门的狗食、专用的洗发精。。。母狗生崽了，还要给做月子。自己的狗、兔子们固然爱得象儿子、孙子般，然而却可以在餐馆里大嚼狗肉和兔子肉。你说这合常理吗？
我也不知道为什么我说了这么多，也许我觉得你是个有思想的人吧。我觉得我们可以沟通。不过每个人都有自己的意志和自由选择的权利，这是上帝造人最妙之处。你说呢？
祝好！
ailee


  
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我的吃素因缘和素食观

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作者：华定谟  加入日期：2001-6-16  资料来源：素食者小组

我学佛和吃素的消息传出去以后，许多人都感到困惑，因为我曾经发表过多篇宣扬唯物主义的哲学论文。我则诚恳地对他们说：学佛和坚持唯物主义并不矛盾。严格地说佛学包涵着唯物主义，且超越了唯物主义。详尽阐述自己的观点。需要另外撰文。本文只从素食角度谈一点肤浅的想法，求教于佛门前辈和十方大德。

学佛信佛之后，吃素是理所当然的事情，然而在我身上，却是一大难题。我的体质可说是先天不足，后天失调，20多年年受类风湿性关节炎的严重折磨，“改善营卫”几乎是所有医生的一致告诫。一旦不吃肉，身体支持得住吗？由于一个机缘，1994年6月份，我在不知不觉中开始吃素了。到９月份，体质大有好转，精神振作，体力增强，病症基本消失（在往年，六、七、八、九月是发病高峰期，需要大量吃药），真是不可思议。

然而，我竟然会在1995年春节时又吃肉了。其中的原因，一是一位朋友对我说：“你吃素是为了不杀生，可是青菜也是有生命的呀，你吃青菜也作孽的呵！”我无言以对，陷于迷茫境地。既然吃青菜也是杀生，吃肉又何足道哉？二是另一位朋友说：“你吃素后精神体质好，但委脸色不好，又黄又黑，皱纹增多，憔悴相，长此以往，体质会坏掉。”

今天回想起来，这次退心有两个方面的原因：一是所知障深厚，二是佛学知识浅薄。 大多数学佛者是走“信解行证”的路线，先信而后求解。如我所知障深厚的愚钝之人，走的是“解信行证”的路线，对佛学需要由解方信，解而后信，一旦出现误解，随即就动摇了信念。而误解的产生，便是因为佛学知识的贫乏。

仅仅两个月，我便觉得明显的精神萎靡，手指关节红肿疼痛——旧病复发了。我赶紧加劲念佛，虽然止住了病情的恶化．但症状不见好转。直到同年六月份再次开始吃素。

说起这次从退心吃肉到重又吃素的转变，是两个因素促成的。一是我从研读的佛学书籍中懂得了，青菜虽有生命，但不属“有情”，植物不参加天、人、阿修罗、动物、鬼、地狱的六道轮回，所以吃青菜不触犯佛学概念上的“杀生”，当然也不作孽了。二是传生师父一句话的启发。（传生师父曾辟谷３年，如今每隔３６个小时吃一顿稀饭）四月初，传生师父在讲道时说： “需要吃肉的人，说明他的身体素质或生理机能，低了一个档次。”他原是用这句话说明其他问题的，我则反复体味这句话，悟到了素食的道理。

一个人吃猪肉，让猪肉转化为人肉。猪肉从哪里来的呢？从吃糠、其实每一个人身上都有这种能力，问题是去不去调动，调动的方法就是修学佛经；修持佛法。吃肉的人自身固有的这种能力尚未调动起来。草而生成。可以把猪吃糠、草生成猪肉而后人吃猪肉生成人肉的过程，简化为人吃米和素菜直接生成人肉。一个素食的人，就具有一种能力，进一步说，米和素菜是吃自然界的阳光、水份等生成的；辟谷的人，能够跳过吃米和素菜，吃太阳光和、水等而生成米和蔬菜的阶段，直接吃阳光、水等而生成人肉。每一个人身上都有这种能力，就看你去不去调动．调动的方法就是进一步修学佛经，修持佛法。至于吃素初期１个月面色憔悴，那是因为饮食结构改变后，身体吸收机能相应改变引起的暂时现象，一般经过两年时间就能消失。台湾净空法师曾现身说法，讲他在出家前素食的开头两年是又黑又瘦，两年后脸色比肉食者更清秀。

基于以上的认识，我决定循序渐进，于六月初一开始吃十斋素，以后逐步过渡到吃长素。六月初六那一天，家里来亲戚，晚饭是肉馅馄饨。我一看佛历月份牌，这天能吃肉，就吃了。放下筷子约半个小时，喉部产生要呕吐的感觉，一直到入睡未止。第二天整个上午，呕吐感不退。我反思，舌头告诉我馄饨味道是鲜美的，胃肠告诉我并无不舒服，可见食品无变质可能，但是喉管三寸部位要呕吐，这是什么原因？我猛然悟出我的长素因缘成熟了，心里决定从当天开始吃长素，连禽蛋、五辛也一并戒掉。奇就奇在这主意一定，呕吐感立即消失。此后仅仅两个月，类风湿症状完全消失，精神逐渐转旺。

此后，又有亲戚朋友向我介绍前辈亲友中因为不吃肉，身体虚弱，寿命不长的例子，劝我吃肉。我清楚，他们介绍的例子都是事实，但是我又知道，那些少吃肉的人，是因为贫穷，想吃肉想多吃肉而吃不上肉。他们并不信佛，不能守戒素食，那么他们体内的那种潜能就不会调动起来。同时，这种贫困的人，吃的蔬菜比较低档和单调，少油炒菜，导致营养缺乏而身体不健壮，也是当然的。值得注意的是，虽然他们一般多表现为面黄肌瘦、贫血、体力不支一类病，却很少患癌症、糖尿病、冠心病、动脉硬化等病，必须长期服用贵重药品或住院手术，再造成药物反应和手术后遗症。

吃素使人祛病健身的道理，《素食·健康·长寿》和《素食进修录》等书已有详尽明确的论述。我对这些论述的深入理解，得益于传生师父的一句话。传生师父说：“凡吃五谷的，终免不了老、病、死。这病，一些是从以前生带来的，一部分是现今世寻来的，医生给药与手术仍未治好的病，只有靠修行来解除。”经过反复体会，我形成了如下的观点（这观点当然只是对佛学的一种粗浅的理解）。

千差万别、千变万化的体质，都是人在以前生中恶业和善业的原因会合成的结果。疾病，都是恶业的结果。恶业包括杀、盗、淫、妄等，其中因杀业形成的疾病，主要靠吃素 （包括放生）来消除。

现代医学对疾病的原因有着较深入的认识，如原先我们说的肚子痛病，现代医学研究出它的病因是胆结石、腹膜炎、肠痉挛、盲肠炎、胃出血等等。当我们对这一切病因问：“引起这些病的原因是什么？”以后，医学的进一步发展就会回答说，这是因为血液酸性、某某缺乏、某某阻断、某某障碍、某某肥厚、某某压迫、某某失调、某某刺激、某某发炎、某某溃疡，等等。对于这些，我们都可以进一步再问一句：是什么原因造成了这酸性、缺乏……发炎、溃疡？随着医学的更加发展，将会找出这一切原因的更深一层的原因，到时我们又要对这更深一层的原因再问一个“为什么” ……医学发展到极致，就归结到佛学上来，医学和佛学殊途同归，认识到那一切原因的终极原因，是恶业。动物被人所杀所食，它的怨恨之气会寻机报仇，使人得病。这原因和过程是客观存在的，是物质性的，是不依人的意志为转移的。只是目前科学的手段尚未认识到罢了（通过禅定的手段就能认识到，可惜这只有极少数人能掌握，因而很多人不相信）。承认其存在才是唯物主义，因为尚未认识到就说它不存在，是十足的唯心主义。我未认识到不等于你也认识不到，认识得到的人是有的。释迦牟尼佛通过证悟而认识到了，他如实教导他的弟子，又通过佛经形式教导后世众生，释迦牟尼佛是真正的唯物主义。后世众生相信的是唯物主义，不相信的才是唯心主义。现在的事情却颠倒过来了，承认动物的怨恨之气和寻机报仇行为导致人生病的，反而被认为是迷信，是唯心主义。岂不可叹！（社会上哲学中所讲的唯心主义的“心”，只是佛学眼耳鼻舌身意中的“意”，严格讲应该叫做唯意主义，而不是佛经所说“一切唯心造”中的“心”。佛学意义上的唯心是超越哲学上唯物主义和唯心主义的。

有许多病，往往是昨天、上月、去年所杀食的动物的怨恨之气造成的。天天吃肉，怨恨之气就连绵不断密密相聚，色围着你，总有一天要生病；吃素以后，从吃素月那天起，怨恨之气就不再有新的积聚，相反，本来将要被你杀食而现在未被杀食的动物的感恩之气，则连绵不断密密积聚包围着你，阻隔或化解了今世素食前和以前世吃肉造成的怨恨之气的包围，你当然就会新病免生，旧病消除了。

当然，盗、淫、妄等恶业也是疾病的原因，光吃素并不能包治百病，还必须同时进行布施、供养、持戒、念佛、诵经、放生、忏悔、趺坐等佛事，方能消除。

进一步说，行素食等善举如果仅仅只是为了求得身体健康，还是十分初级的。佛弟子发心素食，应放在培育大慈心，求证佛果、普度众生上，方是大乘正道。
地址：浙江省舟山市普陀山佛教文化研究所 邮编：316107 E-mail：xm6511@yeah.net

  
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简单原则

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作者：悠然  加入日期：2001-6-15  资料来源：未知

　　最近突然被许多人问及“修行”的事，总是被弄得很茫然，不知道应该回答什么，每每想起前一段时间的一次对话，只涉及到一些简单原则，比谈“修行”容易多了。起因是去外地交流，周末组织去了趟苏州，直到这天中午他们才知道我是素食者。
　　“你什么都不吃吗？” （每个人都忙着劝别人吃，有人客气的问。）
　　“我刚才吃了一个苹果。” （我礼貌的回答。）
　　“她是一位素食者。”我的上司放了个炸弹。客气的寒暄显然不如这个话题有趣，大家如同看斑马一样一起盯着我。
　　“你信仰什么宗教吗？” （为什么每次都要问同样的问题。）
　　“没那么复杂，只是生活方式略有不同。我的原则很简单，尽量不伤害别人。”
　　“可动物不是人！”
　　“我们喝着牛奶长大，它辛苦种地让我们吃，当它哭着求你不要杀它和它的小孩，你是否下的了手？你是否忍心？小时候大家都玩过老鹰捉小鸡的游戏，那表示它们的母亲不希望它的小孩受到伤害。它们打不过你。但你不会利用你的强大去欺负别人吧，”
　　“那你肯定反对我们吃肉。”
　　“我不会把刀架在你脖子上的，这也是一个简单的原则，如果你喜欢吃苹果我逼着你吃梨，那也是暴力。你快乐着你的快乐，我幸福着我的幸福，于是天下太平。只是你要了解自己在做什么，结果是什么，并且肯承担，那你有权选择你想要的生活，不一定要和我一样嘛。”
　　“可是你不伤害别人，别人也会伤害你。”
　　“你总不能因为别人偷了你的自行车你就去偷别人的自行车吧。”
　　“养那么多鸡不就是给人吃的么。”
　　“好像在南北战争时期就有人说：黑人天生就是奴隶，他们的儿子、儿子的儿子天生就是奴隶。”
　　“我很佩服你，面对这么多美食能忍得住。”
　　“我不会虐待自己的。他们对我没有吸引力，我不需要忍的啦。我刚才已经吃了一个苹果，香甜而且多汁，（席间已经有人为我点了一盒牛奶），瞧，我还有牛奶，并且每个人都很关心我是否够吃，够营养，小小的善意就得到了很多回报，这世界真的很公平的。”
　　“你真的适合信一个什么教。”
　　“这跟宗教没有关系，只是一些简单的原则，我不会啃着鸡腿给我的儿子讲动物是我们的朋友，这样做的结果是他不仅没有学会仁慈反而学会撒谎，因为你心口不一。有很多事情是我们在幼儿园里就学过的，比如说：大家都是好朋友、撒谎不是好孩子、自己的事情自己做、有礼貌、帮助别人、好好学习、天天努力向上、讲卫生、爱劳动……，这些都是极其简单的原则，就是要认真地去做。总不能长大了还不如一个小孩。”
　　…………

　　时间久了，很多对话记不住了，不外乎把这些简单原则应用到生活和工作上，但是这些被从新提及的简单原则已经跨越午餐成为延续到下午的话题，也许还会延续到他们的生活中。许多人连小孩会的事都不会做，小孩懂的事都不懂，却谈论着这个经典那个法门，不知道爱的人满嘴都是感动，自私的人却在谈着奉献。我真的不知道什么是“修行”，那么复杂的事还是交给那些“大修行的人”吧，让我简单的活着，多做事少说话，这也是一个简单的原则。


  
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素食万岁！

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作者：林慕沙  加入日期：2001-6-15  资料来源：《世界美食论坛》

记得小时候，每餐都脖子伸得长长的等大鱼大肉上桌。特别是肉类，否则食不知味。没肉时，还向当时主厨的妈妈抱怨，怎麽又是糖醋鱼？又是番茄炒蛋？白菜豆腐？妈妈苦著脸说爸爸是穷公务员，赚的钱不够天天买肉养活我们一家五口。逢年过节时，把自家後院养的母鸡宰来打牙祭。虽然是清酒加香菇炖鸡汤，我们还是吃得津津有味。连炖酥的鸡骨头都混合著饭一起吞进肚中。

来美後，超级市场中最便宜的就是鸡类，几分钱一磅。天天鸡肉吃到腻为止。餐馆中，只要你有胃口，大块大块的牛排永无止境的奉献给五脏庙。肯塔鸡、麦当劳、汉堡王、甜圈圈店更是无处不有，难逃它们的引诱。

吃著吃著加上一些All You Can Eat的自助餐，我的腰围逐渐往横的方向发展。步入中年後，上下走楼梯更是气喘如牛。 同时注意到周围同事、亲戚、朋友、邻居，左一个右一个、健康亮起红灯，心脏病、血管硬化、癌症、糖尿病，真是「谈虎色变」，人心惶惶，不知道下一个轮到谁？

每次看到胖太太提著萝卜般的粗腿艰难地上车下车或横过马路，我都咬紧牙关决心做个素食主义者。但熬不过三天，在肚子叽哩咕噜大声抗议需要油水之下，一块美味的牛排让我前功尽弃。开始天天带沙拉便当到办公室，一个星期下来，嘴里可以淡出鸟来。看到沙拉胃口全无。

俗语说：「穷则变，变则通。」这天用电锅煮了些稀饭，然後加点胡萝卜、小白菜，冰箱中能找到的青菜全部加了进去。厨房顿时飘满出一股菜蔬的清香。第二天当午餐吃也满清爽可口，这回肚皮挨到四时左右才大唱空城计，我马上吃些带来的水果，如桃子，樱桃或苹果之类。

次晨站在磅秤上一量，居然瘦了半磅。这对於我是个很大的鼓舞。过去不知用了多少方法减肥，包括运动、减肥药、减肥餐。但肚子总是饿得发慌，一张嘴巴总是无法控制。特别是办公室里总是有人带蛋糕、甜圈圈、糖果、Brownie之类高卡路里的食品，肚子饿时，吃块蛋糕，结果是愈吃愈饿，愈吃愈肥。

如今我变化不同菜单，番茄炒蛋、白菜豆腐、炒四季豆、麻婆豆腐变成最爱，而且愈吃愈好吃，要吃肉类鱼类的欲望也没有以往那麽强烈，在正餐之间，如果肚子饿了就吃点水果填胃，体重也减轻了八磅。

以前吃肉时心浮气躁，常为一点芝麻小事大发雷霆。而且经常头昏眼花容易疲倦。自从蔬菜水果谷类变成我的主食之後，肠胃通畅，心平气和，血压正常。 老年人总是奉劝小辈年纪愈大，愈要吃得清淡。不知那里读到吃素的人是世界上最幸福的，因为不但可以健康长寿心情愉快，还可以救很多动物免於刀刃之难。

如今我不能说自己是个完全素食主义者，但至少是百分之九十五，希望有天能达到百分之百的目标。在此希望大家都能健康快乐，长命百岁，身心愉快。

改变饮食习惯并不是一件难事，只是一种选择。


  
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