癌症心理漫谈

何裕民

癌症心理漫谈

何裕民

在中华医学会心身医学分会全国2012医生继续教育班上的讲课（根据录音与笔记整理）

（南京，议政园2012,8 .对象：江苏省2~3级医院心身医学科、精神科及肿瘤科医生）

　　我今天的题目是“癌症心理漫谈”。
　　为什么用“漫谈”两个字呢？
　　一是这个话题涉及太多太多，从历史可以看到今天。第一，从有人类就有癌症。人们从五千年前的尸骨里面发现骨癌；人们在埃及《纸草书》里面发现三千多年前的癌症纪录；人们在《黄帝内经》里也明确看到了很多关于癌症的讨论；古罗马的盖伦是被称西方三大名医之一，他就讲了“抑郁的妇女容易生乳腺癌”。我是浙江义乌人，义乌历史上有个名医，叫朱丹溪，他是南宋的人，他说过一个案例很有意思，说一个女人结婚后，不得于公婆，不得于姑嫂，就是与公婆、姑嫂的关系紧张；然后，长期心中抑郁；乃生“奶核”，就是乳腺里有结节了；十年以后溃变，最终变成“奶岩”。古代说的“奶岩”，就是今天说的乳腺癌。可见，古人认为：长期的人际关系失调，最终可以导致乳腺癌。
　　这种例子太多了。从19世纪开始起，癌症和心理关系的研究开始进入科学研究的范畴，但是还是没有拿到很确凿的证据。我看到一份材料，国外有个学者有米勒，他总结了两百多篇文献，就很明确的说癌症和心理有关。当然这个说服力不够强。我国在50年代末60年代初，做过一个比较有趣的研究，在18个省市跨省市研究食道癌。请大家注意癌症分为两大类，一大类是因贫穷生活方式不良所导致的，像宫颈癌、食道癌，这个我们叫贫癌；还有一大类是生活方式过于精致，饮食过剩导致的我们叫做富癌，富营养化。食道癌是典型的贫癌，在几十年前这个是很主要的，然后18个跨省市研究结果表明，食道癌病人发病前半年有巨大的精神打击，当然他统计出来是60-70%，生癌前两年到半年。这个说服力不够强，因为这毕竟只是流行病学。我想近几年来这个问题近一步引起了人们的重视，可以说是个定论，“心理因素影响癌症发病”。当然我在这里强调一下，心理因素并不是癌症的直接病因，它可能是诱发或者加速。也要告诉大家，我们以前认为什么东西一旦发生以后只能匀速运动，其实不是这样，癌症是走走停停的。所以在某个阶段，由于某种因素它加速了。我刚才讲我们50年代末60年代初的那个研究就表明了一点，其实食道癌的发生绝对不是两年到半年的事情，它是原来食道就有癌变了，细胞退化了，黏膜损伤了，本身处在相持状态，再有巨大精神打击，这样半年以后它快速增长了……所以发病绝对不是半年、两年的事情，最近这个问题越来越明确了。当然还是有争论的，大概60%以上从事这方面的医生认为“心理因素在癌症的发生过程当中起着明确的作用”；还有一些认为究竟是因还是果说不清楚。最近有些研究非常明确：在健康的人群当中施加压力，然后随着压力的增加，伴之而来的是更高的癌症发病率，这是呈正相关。这是心理学研究结果。
　　也有人进一步研究贫穷和相对生活温饱的人群，发现贫穷往往伴有更高的死亡率。贫穷的人一般是被认为为生活压力更大。更有美国和丹麦的研究表明，移民的人比本土化的人更容易生癌，而且成活率很差。我在06、07年在媒体上发布过，但是没有做过正规的医学研究，我就发现深圳这个移民城市的乳腺癌发病有一个非常明显的低龄年龄段；一般乳腺癌国际发病年龄是58岁，中国一般是48岁，因为中国的飞速发展已经比世界上提前了十岁；然后深圳地区有一个30岁前后的乳腺癌高发年龄段，而且发病的都不是当地人，都是内地到当地去闯荡的，都是混出点“人脸”来的。为什么生病？因为大学毕业22、23岁，到那边拼搏了六、七年，压力太重。移民城市，能去的都是优秀的，都想混出点“人脸”来，而他们的压力又没法抒解。像上海这个现象也开始出现了，但是上海有它深厚的本土文化支持，而深圳则没有。因此国外的这个研究结果，我们发现在国内也很明显，这也表明生活压力和癌症的发病率密切相关，且影响到他的生存率。
　　研究还表明，肿瘤的易患性与遭遇重大挫折、重大生活事情有关，当然这个说法比较入耳，因为这个只能说相关。我们再进一步来看，和负性生活事件或压力增加发生有关的肿瘤主要是肺癌、肝癌、乳腺癌、食道癌、胃癌、结肠癌、前列腺癌、宫颈癌和恶性黑色素瘤，还有一些关系不密切，这些是非常明确的。大家知道癌症是一大类疾病的总称，细分的话可以分出280多种，其中这些和心理发病因素关系更为密切，尤其是在女性，研究表明女性癌症患者前期由于情绪压抑，更为明显。我最近要出本书，名字就叫《千万别做好女人》，我所说的“好女人”就是指城市里的做财务、中小学老师和办公室中低管理人员，她们特优秀，很认真，很较真，什么事都想做好，这样就长期处于慢性压力状态。讲到这我想特别强调一下，你们临床可以注意，两种类型的人特别容易生乳腺癌和卵巢癌，一种是女强人，我刚说的三十岁深圳乳腺癌现象就很典型。上海复旦去年有个双学位博士，叫于娟，29岁生的乳腺癌，她拼命地短时间内拿到副教授，用自己的话来说“拼命折腾”，然后临死前写了本书《此生未完成》。所以处于重压下的，一方面女强人容易生癌。还有一方面就是林黛玉类型的。我讲林黛玉就是指情绪非常不稳定的，但是林黛玉类型的生癌一般都是年龄比较大，50岁左右的，长期的情绪不稳定。为什么会这样？我们后面还可以了解一下外国的有关研究。
　　研究表明，情绪因素，包括社会压力，包括慢性应激……这里我要特别强调慢性应激，现在发现癌症的发生过程当中和慢性应激的有关系非常密切。我有个想法还没有很成熟。其实关于癌症，我刚才说的是多重因素加在一起的，急性应激有抗癌作用，比如高烧、重大情绪打击可能有好处……但是慢性持续的应激，那就要出问题，包括慢性炎症，以及儿童时期的创伤，和端粒酶的活性、长度有关……那么长期精神、情绪、社会的压力会导致端粒变短，细胞活性也会变短。欧洲有一个前瞻性研究更有意思，他研究了4000多例妇女，40岁到80多岁，年龄跨度很大，然后进行分析，发现她们孩童时期有过创伤、有过不良经验、有过严重挫折感的，她的端粒酶的长度都比较短。换句话说，就算不生病，她们的平均寿命也比别人短。回到这，其实情绪因素和寿命的关系，和健康的关系还可以从端粒酶上找到某种佐证。
　　特别要强调的是慢性应激，现在我们中国处在高速发展的过程当中，我们在快速现代化，但是我们长期处于慢性应激状态，所以我们癌症发病率直线飙升。请大家注意我刚才讲了，一有人类就有癌症。我看过一份材料，一个意大利人在200年前对意大利一个小镇进行研究，他研究这个小镇若干时间内死的15万人，他对这15万人的死因进行了归纳，发现15万人中有仅有1100例是死于癌症。那是18世纪末19世纪初，也就是18几几年。可以换算一下，15万人中只有1100例死于癌症也就是0.75%，现在呢？现在我们国内城市里的、65岁以下的27%，农村是25%，也就是四分之一了，200年癌症的死亡率增加了30倍。我觉得有一个很重要的因素，当然环境污染等等都有影响，但是还有一个现代人大多都处于一种慢性长期应激当中，慢性应激是癌症发生过程当中的催化剂或者润滑剂，这个研究已经比较明确了。尽管它起的作用不是非常明显，但很值得重视。
　　那么慢性应激有很多因素可以导致，生物刺激、慢性炎症也可以导致，但更多的是生活压力、心理压力。慢性应激常常表现为持久的压力，身体不断处在过渡状态，对周围神经系统和中枢精神系统及其器官造成持续的战斗逃跑反应。大家知道战斗逃跑反应是心身医学反应模式的一种解释，它包括肾上腺素的持续增加和多巴胺的持续减少，然后久而久之加速了癌症的发生。而且，长期处于慢性应激状态的人生了癌更容易复发、转移，特别是像乳腺癌和卵巢癌。临床上，可以用影响这些介质的药物辅助治疗癌症。
　　那么慢性的应激会破坏神经内分泌的生理结构，这是肿瘤生长和转移所喜好的方式。国外有个研究表明，三班倒的女性更容易生癌。我刚才讲的于娟，她认为她就是把白天当黑夜，要么不看书，要看就是通宵，这就是生活没有规律。昼夜颠倒的工作也破坏内分泌结构，这是乳腺癌和直肠癌的一个风险性因素。我为什么重点提到女性呢？因为男性往往还会酗酒，喜欢吃肉，女性没有这种习惯但是女性发病同样很高。还有研究表明，交感神经系统的相关激素包括相关介质，会激发人体肿瘤血管的生成。大家注意，肿瘤长到什么地方血管就长到什么地方，血管长得快的话肿瘤就长得更快，就像后勤做好了前面就跑得更快，所以交感神经可以促进它的影响，这是很重要的环节，所以现在靶向治疗有一个方法就是阻断血管的生长。
　　上述内容一定程度可以解释，城市里的女性患者往往集中在三类人，财务、中小学老师，办公室中低管理人员。因为她们门槛比较低，随时有可能被替代。她们工作成就感比较低，必须很认真，不认真可能会被淘汰。这些女性又往往比较追求完美，所以说她们持久地处于应激状态，这个主要是慢性心理应激。
　　那么慢性心理应激还可以明确地说，可以促使癌症的转移和复发。特别是乳腺癌和卵巢癌。最近有一个研究非常有意思，慢性应激对癌症有触发作用，但是急性应激则相反，倒有一定抗癌作用。大家一定听说过，有人生了癌以后一场重病发了高烧……肿瘤好了，那就是急性应激。急性应激机理还没说清楚，临床是有这个现象的，但是慢性应激是很可怕的。它会抑制免疫功能，促使转移复发，特别是卵巢癌和乳腺癌。我综述一下，动物实验表明，慢性应激能加快加重肿瘤的发展。当然，今天我们现代人所面临更多的慢性应激是生活压力，抑郁，情绪调控和社会适应；抑郁、焦虑患者更容易转移复发。更有意思的是：多巴胺有阻击癌症的作用，所以可以一定程度的解释精神病患者，特别偏执狂他们往往癌症发病率比较低，发病也容易好，死亡率也比较低。所以我临床看到三分之一病人情绪很差的，我会给他们用黛立新，当然时间不会很长，因为社会上对精神类药物还是有点恐惧，我会跟他说清楚。
　　讲到这，我把国外最近的有关研究结果向大家做个介绍，有一点是肯定的，在发病因素当中心理因素起多大作用人们还有争议，但是倾向于相信，聚集于慢性心理应激是一个触发器或者一个加速因素。但是生了癌以后心理因素对他的康复、对他接受治疗、对他下一步生活有明确的主导作用，这是毫无争论的。生了癌以后我们癌症的治疗效果不好，这是很大程度就是我们的文化因素，我们认为“十个癌症九个埋”，就是被吓死的。我想讲个故事，我临床看的肿瘤病人比较多，胰腺癌是我比较专长的，我想讲两个胰腺癌患者。刚刚一个胰腺癌患者发了条短消息给我，他是家央企的老总，胰腺癌后腹膜转移，开始时没有转移但是没法手术，这个人很倔，他是个哲学家。五年过去了，治疗以中医为主，局部做过伽马刀，手术放化疗都没做过现在还活得很好，现在天天打高尔夫球。他的指标CA199最高的时候达到400多，现在接近27。他现在认为自己一方面是中药，一方面他就靠高尔夫球场。他也介绍他的搭档来给我来看，也是一个非常著名央企的老总，是神经内分泌癌、也是胰腺，他是08年确诊的，查出来已经肝转移了。这个人非常聪明，他的夫人也非常能干，把所有他治疗的事情都张罗过去，他反而什么也不管，然后四年半活下来了。他们两个都活得很好。我还有一个病人让我感触太深了，上海市一个统战干部，也可以看做是一个中低层管理人员吧，她是一个老同志，62岁时胸口痛一查胰头肿块，8.8乘以8公分。强行进行破腹，破腹一看不能开了，又关了起来。她的妹妹是华师大的一个教授，是肠癌，把她带到我这来看。当时是97年，现在已经十多年了。当时哄着她，告诉她肿瘤开过了是良性的，就给她中药调整。一直到2001年，肿块从8公分小到2.1公分。然后妹妹到美国去探亲，就让她的老公陪着她去检查，她老公老实巴交的，陪她到上海肿瘤医院，医院里一位年轻医师给她做B超，做了半天说“某某，我要祝贺你，你的肿块小了”。这个老太当时就傻了，你们不是说我开掉了吗？我怎么还有？其实这是一句好话，但是她回去心窝下就疼，开始吃不下饭了。当时正好是过年，她的老公吓坏了，就把她妹妹从美国叫了回来做她工作，告诉她“其实你没有开掉，一点点治疗现在肿块变成2公分，你应该高兴”。但这个老太怎么也说不听了，从那天起开始沉闷，从2月份听了这么一句话，到5月份人走了。你说她是死于肿瘤吗？她死于恐惧。因此我们不讲机理，我们就讲临床，临床我可以说心理呵护是治疗肿瘤的第一环节。心理呵护重要的不是说有什么技术，重要的是有种态度，重要的是一种心，重要的首先是用语言，这个人就因为这么一句话，结果三四个月后她死了。
　　有些观念我不用多说了，心理可诱发癌变，是癌症发生过程当中重要的诱发因素或者触发因素。然后，心理因素促使癌症急性发作，我刚才说了，食道癌可能是食道粘膜本来有损伤了。有个老农很有意思，他一直喝白酒，别人一直劝他“高度白酒你肯定不行”，老农说“我没关系，我不喝白酒活不了”，然后他家里牛被偷了。对农民来说牛是很重要的，对不对？牛偷了郁闷得很，和别人吵了一架，吵了一架后，半年多，吃东西堵住了。其实，他绝对不是半年里面生的癌，这个半年里面，财产损失了，然后，再加上特郁闷，一连串的打击，加速了癌变这个过程。所以，心理因素可以促使或者加速癌症病变过程，从而迅速出现临床症状。
　　我还要告诉大家，美国人做了个研究，非常有意思。他们研究前列腺癌，在去年报导，引起了一场很大的争论。他们研究七百多例前列腺癌患者，从57岁~74岁，也是前瞻性研究，都明明确诊为有局灶性的前列腺病变（有病理支持的），就是前列腺癌，原位癌；然后，都没给开刀也没给放疗，只是保守治疗，当然内分泌治疗是上去了……。最终，这些人中，持续观察了20年，只有7%是最后死于前列腺癌的。你想想：700多个患者，20年后，只有7%死于前列腺癌症，其他人都活着，或者因为其他疾病死了……。所以，回过头来看，如果换一种方式，如果当时第一时间告诉他：你生了癌症，然后紧接着做各种创伤性治疗，也许绝对不是7%，肯定会更多的人死于癌症。
　　我们很明确地说，癌症是走走停停的！有可能会自我停留在某一阶段，甚至倒回去。过去，我们总认为病变是持续发展的，就像高速铁路，一直开，从南京开到北京！其实不是这么回事情！癌细胞它是走走停停的，甚至于会往回退！某种情绪因素、饮食调整等，的确可以让某种癌症治愈。上海有本杂志，叫《新民周刊》，很权威，去年的第10期，报导了两个案例，当然，它是作为社会刊物，报导两个案例，题目用的很不好，叫：“癌症是思想病”。癌症肯定不是思想病，对不对？但是他报导的第一个案例就是个老板，这个人姓布，胡吃海喝，喝了多少吨啤酒，然后喝出了膀胱癌，吓坏了！然后，躲到一个深山老林里去，开始种地，开始植树，返璞归真，和过去挥霍的生活，拜拜了！一段时间后，再一查，这个人也没手术，居然治愈了……！这种治愈的可能性是有的。因为癌细胞本身是正常细胞的退化，它本生是“钟摆”效应的结果，它可以往后退，也可以往前行……。前行，就可以理解为进化到（或回归为）基本正常状态！
　　因此，作为一个临床医生，如果你接触到肿瘤患者，也许你不一定能帮他抗癌成功，但是你可以帮他一把，帮他走出难关。我很相信这么一句话：“医学偶尔去治愈，常常去帮助，总是去安慰”，当然，这安慰要巧妙，对不对？因此呢，如果我们有点心身医学知识，那么决定着你能不能帮它度过难关。
　　癌症患者有一个急性心理危机，大概持续3~6个月。男性一般为3个月，有的比较纠结的人可能时间更长一点，渡不过这个难关，就走了，很明确！所以，心理危机干预的成败，常常决定着整个治疗的成败！在今天，老实说，癌症治疗的成功主要不是靠药物，药物只起到其中一部分作用！
　　癌肿的手术的确很关键。国外的相关卫生组织有过一个研究，非常有意思，2002年，综合了至今为止，历史上的3大疗法，“手术、化、放疗”，中医还没归纳进去，因为对他们来说，中医不是主流。手术成功能让人活下去的有效率，可以达到22%；放疗对鼻咽癌等有效，有效率可以达到18%；化疗只有5%……。所以，回过头来看，决定治疗成败，很大程度还是第一时间能不能帮他一把！“帮他”，包括语言，包括心理，包括药物！当然，首先是语言，它决定着患者能否顺利康复。
　　这里，我们注意到一个非常有趣的现象：现在，男人的癌症发病率、死亡率大大超过女性；我刚才讲的意大利的那个研究，那个时候1100例死于癌症的患者中，700多例是女性；男性才300多例。可见，那时候生癌的，男性少数，女性多数！而现在，女性则集中于两三个癌，乳腺癌、宫颈癌和卵巢癌。现在是男性大大多于女性了。而且，肺癌是第一位的。但是，女性即使度过难关了，有的很纠结的女性，往往还是容易转移复发。所以，我觉得，精神压力，精神抑郁对女性肿瘤康复来说，更为重要。
　　当然，上述这些，还影响着医患关系，这不用多说了！我们心身医学学好了，首先你可以建立良好的医患关系。
　　我再讲几点经验：因为我长期从事肿瘤研究、临床研究，我认为心理问题出在病人身上，但是根子在医生身上；或者说主动权、主导权在医生身上，包括有影响力的家属身上。聪明的医生要做好家属的工作，这点很重要！医生可以做很多事情，不一定肿瘤科医师，有很多人生了癌症，他不来看肿瘤科！
　　但是，要做好工作，心理支持，需要技巧和知识。首先，需要帮助患者认识到：其实，癌症就是一种慢性病。我写了本新书，得了好多奖，也被中华医学会评为优秀著作奖。现在，上海市也要把它推出来得奖……！其实，我写了很多著作，很少得奖！我的几十本著作加在一起，销量还不如一本科普书（《癌症只是慢性病》）发行量大。就是因为它传递了一个新的认知、新的共识：“癌症只是慢性病”！
　　当然，我们向患者传播，还得有一定的技巧。这个技巧就是肿瘤治疗过程中，心理呵护要贯穿于全过程，这个贯穿于全过程非常得重要。我一直在呼吁，社会要传递一个正确的观点，或者说共识：“肿瘤（癌症）其实并不可怕！”美国的癌症患者，5年生存率达到了70%左右；美国人生了癌，平均可以活11年多一点点；美国3亿人口，每年实体瘤患者大概150多万！现在，仍活着的有1650万……。上海是全国医疗水平最高的，上海是1300万户籍人口，每年新增癌症人数4万多一点点，不到5万；但是上海户籍人口中现在活着的癌症患者只有15万，算一算，一个人生了癌，就只能是活3到4年啊！上海五年生存率就是30%多一点点！而且，治癌水平，上海在全国是最高的。那么，差异绝对不在于医疗水平，你开刀不如外国人开得好？不见得；放疗，中国人放疗绝对过剩；化疗我们更过剩，国外用的新药我们都用，国外用的靶向药我们也都用，但是，为什么会有巨大差异呢？
　　其中原因之一是因为我们缺乏宗教支持，当然，这不是最主要的。
　　第二、我们集体笼罩在“生了癌一定死”的心理恐惧过程中。
　　第三、我们医生也有责任，把癌症问题说的很严重。说的很严重，往往是为了保护我们自己！但是，你没有想到，这个过程中会严重伤害了他。
　　所以，回过头来看，心理呵护应该贯穿在肿瘤患者治疗的全过程：
　　社会有责任来传递正确的知识；
　　医生要从接诊患者开始做起，要给他正确说法：“癌症只是慢性病，悠着点更好”。
　　包括胰腺癌，我最长的胰腺癌患者活了22年，去年去世的，82岁走的。
　　包括肺癌，太多了！
　　越是纠结，越是手术动的多，越是放疗化疗方法用的多的，死的越快。
　　所以，当今肿瘤治疗过程中存在着严重的治疗过度，悠着点更好。
　　我最近还想写一本新书：就是“生癌悠着点更好！”
　　还有许多方面要注意，心理呵护要渗透到各个环节——包括门诊、护理，门诊内外，包括家庭；要整合各种技巧。
　　我们心身医学有个认知疗法，改变他的认知，这是贝克提出来的。其实改变患者的认知非常重要。我临床看病是个圆桌，老病人占70%，新病人占20%多一点点。新病人刚刚坐下去，老病人就关心地问他：你生什么病啊？你生肺癌，我也生肺癌，我5年了！……老实说，他说一句话，比你说100句话还管用！新病人就在想：“你可以活5年啊！那我为什么不能呢！我也想活5年！……所以，这种方式方法，我们都应该渗透进去。
　　我刚才和我们袁主任（本学会秘书长）说：我们现在医生太累，我们现在的医生变成操作工，天天忙于这，忙于那！但是没有把医疗放到真正该放的地位！医疗只是变成了程序化的东西……很遗憾！
　　医生还要学会说话。同样一句话，你怎么去告诉他，你怎么去让他知晓，这非常重要。我觉得《灵枢·师传》有一段话讲得非常好，他说：对于那种难以约束的人，怎么去治疗？“告知以其败，语之以其善，导之以其所便，开之以其所苦，虽有无道之人，恶有不听者乎？”虽然，这个人不太好调教，你真做到了这些，再让他这么做，他不会听吗？告诉他：你为什么会生这个病！对于肿瘤患者来说“告知以其败”，你为什么会生这个病？如果你继续下去：后果还会怎么样！“语之以其善”，就是告诉他：你怎么走，才能走出困境！我们《黄帝内经》里面讲“导之以其所便，开之以其所苦！”让他的生活舒服一点，解决他的痛苦，他会不听你的吗？这就是心理治疗的整个原则。
　　因此，我觉得要心身综合，我们心身医学学科有一个优势：大家都是其他各科专家，然后再兼顾心身相关知识。所以，你光用原先各科的一方面知识、技巧，不行！我们和临床心理还不一样，临床心理只能开导方式方法，我们还可以解决你的躯体痛苦！所以，要心身综合。
　　最后，我还特别强调：对肿瘤患者进行心身治疗，以不经意的方式最好，以漫谈的方式，不要直截了当讨论这个问题，最好！新病人呢，我的病卡放在前面，我一看这个人是肺癌，一看卡上有个暗示，骨转移了！……。如果前面一个患者也是肺癌的话，我就会和他多展开讨论，实际是说给那个新患者听的。以不经意的方式告诉他你最想告诉他的，最好！因为患者和医生沟通中，患者他启动了心理防范机制！他对你的话，听！但是，他过滤了听，认为：“你在说给我听”，在安慰我，做我的思想工作……，他会防范，警惕，打折扣！效果大有影响……。所以，我们要有点技巧。
　　还有一点非常重要的：就是加强社会支持，帮助组建非正规的患者团体。比如，康复乐园之类的。做家属工作，帮助牵线，我们甚至帮助新老病人搭成对子。我最乐于介绍的是我们有一个“帮派”，原来叫“四人帮”，病都比较重。三个男的一个女的，三个男的都是肺癌，其中一个还是凶险的小细胞肺癌。三个男人名字中都有一个“宝”字。然后，那个女的是卵巢癌肠转移！他们家庭条件都比较好，他们四个人呢，同病相怜，惺惺相惜！空余时，合在一起，无聊，就到处去旅游了，我叫他们四人帮。那时候是07~08年，然后，越滚越大，越滚越大，现在变成20几个人了！结果，他们的团队里复发率、死亡率下降的多了，好像进去后就没有死掉的了！因为天天很开心，去玩嘛！如果你呆在家里的话，患者们有个习惯，同时住院的，会打电话相互告诉：谁死了，谁谁又复发了！……。听电话的那个人，当天晚上就睡不着了，过两天，他也会死……，因为，他老是听到负面的消息。所以，医生有的时候只是指导作用！都让医生来做，可能做不过来。但是，你可以让他们凑在一起，互相帮助啊！而且，这对医生也有好处！他们会帮你宣传。所以，我们要加强社会支持。
　　其实，肿瘤患者作为一种重病，作为一种慢性病，治疗中，躯体要控制住，心理也要稳定住，还要回归社会。不回归社会，他始终不是健康的！
　　必要时，还可以帮助改变周遭环境。我觉得我们医学不只是简单地“给药”。我刚才说了，对于肿瘤患者，第一时间，除了给他中药治疗、西医建议外，有焦虑的、抑郁的，还给他推荐抗抑郁方法……！还要适当地帮助他改变环境。其实，人是一种社会动物，环境对他改变很大。这个改变环境有两个含义：一个含义，比如说北方的肺癌患者，一到秋冬天，他肯定很难受，我们学会的老会长，中华医学会心身分会的老会长刘教授，在座的吴院长（苏州医学院院长）也对他很熟悉，他也是胰腺癌，06年得的病，当时胆管堵塞了装了个支架，年龄大了，没有手术、放疗、化疗！六年多过去了，他活到现在！现在活得很好。冬天我就建议他到南方去，他在海南文昌买房了！因为那种条件下，在北方又干又冷，很可能伴发感染。必须改变他周遭环境。这是讲的地理环境，自然环境。
　　还有改变人文环境。其实，人文环境对肿瘤发生也很重要。我讲个简单的事例：我原来是上海华东师范大学一附中的。98年我被华东师范大学他们聘为教授癌症俱乐部的顾问。我就好奇地问他们的会长，我说：教授癌症俱乐部是不是一定要教授才能参加？他说“对啊，不是教授不能参加”！我说你们会员一共有多少？他说有286个会员。我印象很深，我惊呆了，那时90年代末，我说你华东师范大学一共有多少在职的教授、副教授啊？包括退休的，他说不到1000个……！我就给他一算，我说照你这样个算法，你不到1000个教授，就有286个人生癌了？我当时很纳闷。同济、交大、复旦都没有这么高啊！后来，我深入再一了解，就给出了个解释：我对他们学校也比较熟，那个时候，我们社会对文科不重视！那个时候，中国文人又一直“相轻”，因为外面机会太少，只有一点点机会，所以，你挤压我，我排斥你！那个时候，搞文科的，除了论文，就是写书，就是上课……，那个时候写书没这么好写，很难出版……！上个课，才多少钱？所以，他们大学的教授工资，比我们低多了！人际关系也比我们复杂多了！这样下来，文科单位癌症高发，就不难理解了。这就是人文环境问题。其实，这非常典型！我们可以看到：某个单位癌症高发，除了生活方式不当之外，一定就是人文环境有问题了！所以，怎么改变周遭小环境，包括人文环境，非常重要。
　　其实，我是个中医学院的教授。中华医学会心身医学分会是多学科整合在一起的。医学就是种手段。我们是通过各个学科相互协助，才能帮助病人解决问题的。没有必要互相排斥！我们今天这一点做得很不好。两年前，我们共同努力，撮合全国医学力量，开过一个“整合医学大会”！把中国的六大医学团体都整合在一起。但是大会开完后，没有了成果，我们仍然各自为政！每个人单独去对付病人。为什么不把各种手段整合起来？我现在临床就很注意：病人该手术就手术，该伽玛刀就伽玛刀！……因为邓小平说过“黑猫白猫，逮着老鼠就是好猫”。
　　今天，就是和大家漫谈一下，做个总结：
　　癌症发生过程中的确和心理因素有关。这个心理作用在癌症发生过程中主要起着诱导、催化、加速的作用，倒不是主要病因。往往表现为慢性应激，女性更容易受到伤害。癌症患者确诊以后，心理因素往往决定着他们能不能活下去，能不能渡过那三到六个月心理危机期。即使心理危机期过去后，如果还是长期处于慢性应激状态，就要想尽办法帮助他纠正。在这个纠正过程中可以采取综合措施，应该全程关注。在这个过程中抗抑郁、抗焦虑药是为首选。
　　我的漫谈就到此为止。可能让大家有所失望了！谢谢。