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修掉欲望,我们的下一代才有未来
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修掉欲望,我们的下一代才有未来
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田原对话原创国
田原对话原创国
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发表于 2015/7/27 02:13:31
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【小二导读】
李道安是土生土长的美国人,今年四十六岁。“我属鸡”,他说。“道安”这个名字,受之于
国学
大师
南怀瑾
。
17年前,李道安来中国,学中医,学
传统文化
,学意拳,并成为一名优秀的
中医师
,在针灸的世界里,探寻身心关系的真相,也探寻人类未来的方向。
他说:西方人现在最需要的,是解决他的欲望;如果每个中国人都要过美国人的生活,可能需要四个地球的资源,所以美国人将来就不可能过这种生活;而要解决欲望,就是修心,就是中国从古代就开始有的那个“心法”……
这个周末,小二和大家分享一段
视频
,一段美国歌手Prince Ea在“地球日”,与未来的对话:“对不起,我的下一代”。
也同时分享田原老师与洋中医李道安的对话:一个美国人的中医寻道之路。
中医思维,不仅让人类能够医治
疾病
,它能为我们生存的这颗星球的未来,为我们的后代,做得更多。
http://static.video.qq.com/TPout.swf?vid=u01530ia3sg&auto=1
所谓中庸啊,就是去理解别人是怎样想的
田 原:17年,对个人来说,很漫长的过程,人生最好的年华来到北京,您的性格,处事的哲学一定有变化吧?
李道安:很大。我觉得主要的变化,也是跟我修行有关的,跟
学佛
,学儒、释、道都有关的,主要就是这个。所谓的中庸啊,就是去理解别人是怎样想的,能够包容、接受这个社会的现实。我刚来的时候,就是一定要很刚强,我自己要干嘛就要干嘛,现在可能比较成熟一点。
田 原:怎么理解您的成熟一点……
李道安:是可能比较成熟一点。然后呢,也觉得比较能够包容别的事情,还有能忍一些。
田 原:在包容的时候,有没有感觉到很难受,甚至觉得委屈,为什么我一定要这样呢?
李道安:这是最为关键的。其实包容和容忍的时候可能还会感觉不舒服,但是你化解了,也就没有了,无所谓了。特别是有病那几年时间呢,让我的生活还是有一个大的变化。
我练“意拳”练了10年,但是我从一开始跟老师说,我学这些可能不是最感兴趣的,可我是通过这个来
学习
中国的传统
文化
,然后老师非常赞成,就一直想通过这样的方式让我去了解,通过我自身的一些体会——松而不懈,紧而不僵,既不能松,又不能紧,但是也不能懈,也不能僵,就是怎么在里面去玩,既有松,又有紧的。
田 原:这个用中文来概括,可以用“松弛有度”这个词,其实
中国文化
落实在很多事情上,就落在一个度上。
李道安:是,我也从这个里面想到给人扎针的时候,又要让他调气,那个刺激不能过强,也不能太弱,要根据他的病情来变的对不对?这就是怎么去找那个所谓“中”,中国文化可以用一个字来概括,就是一个“中”。
田 原:也可以把“中和”当成一个词。早在《
说文解字
》里已经说到,“中”就是“和”,而“和”是中国传统文化的内核。您作为一个外国人能悟到这一层,真的很棒。
李道安:在某一个层次,这个东西叫“中”,在另外的层次它叫“和”。其实它是一体的,不是分开的,因为有中医啊,
中国古代
的思想,有个延伸,有个变化,没有中医,中国古代思想也不会有这样一个变化,是不是?
《
黄帝内经
》它是收集了前人的好多思想跟认识,因为当时在司马迁之前呢,
儒家
和道家是没有分的,而《
内经
》把所有文化都融汇在一起了,你可以看到儒家对人的认识,比如说每个
脏腑
有它的官位嘛,“肺为相府之官”、“肾为作强之官……”是吧;它也有
阴阳五行
,就跟道家有关系……这是不分的。不说了,见好就收吧。(笑)
田 原:看来您已经把中国人的“中庸之道”学得非常好了。(笑)
李道安:怕说不好。 所谓中庸啊,就是去理解别人是怎样想的
田 原:17年,对个人来说,很漫长的过程,人生最好的年华来到北京,您的性格,处事的哲学一定有变化吧?
李道安:很大。我觉得主要的变化,也是跟我修行有关的,跟学佛,学儒、释、道都有关的,主要就是这个。所谓的中庸啊,就是去理解别人是怎样想的,能够包容、接受这个社会的现实。我刚来的时候,就是一定要很刚强,我自己要干嘛就要干嘛,现在可能比较成熟一点。
田 原:怎么理解您的成熟一点……
李道安:是可能比较成熟一点。然后呢,也觉得比较能够包容别的事情,还有能忍一些。
田 原:在包容的时候,有没有感觉到很难受,甚至觉得委屈,为什么我一定要这样呢?
李道安:这是最为关键的。其实包容和容忍的时候可能还会感觉不舒服,但是你化解了,也就没有了,无所谓了。特别是有病那几年时间呢,让我的生活还是有一个大的变化。
我练“意拳”练了10年,但是我从一开始跟老师说,我学这些可能不是最感兴趣的,可我是通过这个来学习中国的传统文化,然后老师非常赞成,就一直想通过这样的方式让我去了解,通过我自身的一些体会——松而不懈,紧而不僵,既不能松,又不能紧,但是也不能懈,也不能僵,就是怎么在里面去玩,既有松,又有紧的。
田 原:这个用中文来概括,可以用“松弛有度”这个词,其实中国文化落实在很多事情上,就落在一个度上。
李道安:是,我也从这个里面想到给人扎针的时候,又要让他调气,那个刺激不能过强,也不能太弱,要根据他的病情来变的对不对?这就是怎么去找那个所谓“中”,中国文化可以用一个字来概括,就是一个“中”。
田 原:也可以把“中和”当成一个词。早在《说文解字》里已经说到,“中”就是“和”,而“和”是中国传统文化的内核。您作为一个外国人能悟到这一层,真的很棒。
李道安:在某一个层次,这个东西叫“中”,在另外的层次它叫“和”。其实它是一体的,不是分开的,因为有中医啊,中国古代的思想,有个延伸,有个变化,没有中医,中国古代思想也不会有这样一个变化,是不是?
《
黄帝
内经》它是收集了前人的好多思想跟认识,因为当时在司马迁之前呢,儒家和道家是没有分的,而《内经》把所有文化都融汇在一起了,你可以看到儒家对人的认识,比如说每个脏腑有它的官位嘛,“肺为相府之官”、“肾为作强之官……”是吧;它也有阴阳
五行
,就跟道家有关系……这是不分的。不说了,见好就收吧。(笑)
田 原:看来您已经把中国人的“中庸之道”学得非常好了。(笑)
李道安:怕说不好。
每个人都有自己的一条路
田 原:在您看来,今天的西方人更需要的是什么?
李道安:其实最需要的,是解决他的欲望问题。这是人类的通病。因为地球的破坏,环境的污染等等很多问题,都是跟我们的欲望有关系。比如说,如果每个中国人都要过美国人的生活,可能需要4个地球的资源,才能有这种条件。所以美国人将来就不可能过这种生活。因为那个资源不够啊。
田 原:可是现在美国人已经在过这种生活了,他会把这种生活扔掉,回归到一种更为简单、质朴的生活吗?您是想说,像中国这样的发展中国家,不要向美国学习,一定要过那样的生活,我们已经很好了,是吗?
李道安:这就是像薄老师说的那句话,怎么讲?取其长,补己之短……择其善而从之。好的美国东西我们向他学习。
田 原:我们是要学习美国的先进,还是我们需要反思一下美国人走过的路?
李道安:最好就是后面那个。
田 原:您认为人的欲望问题要怎么解决?
李道安:就是修心,就是中国从古代就开始有的那个“心法”,怎么去把握自己的心,就是这样。
我学的“意拳”,它最早不叫“意拳”,它叫“心意把”,怎么去把握自己的心意,这是最重要的。
中国古代不是有叫圣人嘛,孔子、孟子、
老子
,这是圣人嘛,他们是做人最高层次的,那我们做不到圣人,就要看能不能接近贤人,做不到贤人呢,就做个
善人
,做不了善人,就做好人。如果我们一直是利己害他,那这个社会就没法生活了。
田 原:中国的
太极拳
同样是中国文化的精髓,打
太极
,所谓能前能后是本能,能左能右是技巧,唯独能上能下是奥妙……这个能上能下,内涵太丰富了。我觉得 17 年在中国的生活、历练,最终您带回美国去的,不仅仅是
中医文化
,也不仅仅是中国的传统文化……
李道安:对,怎么做人!
田 原:对,您可能在这个古老的国度,找到了关于人类的很多真相。其实我们也在做这样的事情,中医是我们的一个载体,我们通过对中医,对中国传统文化的不断学习、探究、深入,最终也是想要寻找到作为人类,生命的真相是什么?
如果把我们放在自然环境中,我们和小虫、小鸟,和路边的树,没有区别。问题在于,您刚才讲得非常好,就是人类的欲望超出了肉体的承受能力,这样的话,求助于西方医学,会发现有很多问题可能解决不了,求助东方医学,有时候也很难达到彼岸……
李道安:我回到美国,还是任重道远,要做的事情很多。
田 原:不管东方文化还是西方文化,一直以来都在探寻一个哲学层面的问题,就是“我是谁”?这是一个很有趣的问题。而每个人都是不可复制的,都有一条属于自己的路,您从美国来到中国,把自己的青春岁月都留在中国了,相信您也是无怨无悔的。也感谢您把中国优秀的针灸和文化带到美国去,并传播得更广、更远。
李道安:这是我应该做的。
田 原:时间如果允许的话,我们还能探讨好多问题。
李道安:差不多了吧,总是有不完美的地方。(笑)
田 原:说得好。那我们就留给下一次了。(笑)
李道安:好的。
内容节选自《中医人沙龙·海外中医绝学》
尊重原创,转载请注明出处
2011年7月:北京朝阳区柳荫公园,田原、李道安采访现场
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