小贩当街杀青蛙太残忍啦！！！

rjyz

有人可以說:動物和人都是生命，所以吃動物和吃人都一樣，有是理乎?

以吃人为乐，为世间所不齿！在极端条件下，从生物属性出发有区别吗？史书记载的老百姓易子而食，你也谴责不仁？

还有你怎么举这么极端的例子，我胡乱说你心里有戾气，你肯定不开心了，向你道歉

泽灵

rjyz 发表于 2013/2/12 11:04
圣人说过“天地不仁，以万物为刍狗”。你举的开车例子不正好说明了我的观点吗（不妨碍种群延续、不违法、 ...

吃素源自佛門，植物沒痛覺(神識)的說法也來自佛門，萬物皆有有靈的說法也來自佛門，都是先覺依其所覺而說的，並非主觀臆測用事。有靈不一定有痛覺，含羞草和一些植物一樣，對外界的刺激會有反應，有反應並不等於有痛覺。這方面先人實際上已經非常先進，過去有人禪定功夫深的，可以體知其他生命的知覺、痛覺和各類身心感受，咱們沒那功夫，聽聽他們說法，再觀察一下動物植物，可以做個比較安心的選擇。在這個世界上，當然不太可能不殺生，但諸殺業中也有緩急輕重，吾人能做的是兩惡相較取其輕。說實在的，我走路能不踩植物肯定會去避開。但若路上只有動物和植物、非踩其一不可，我相信連您也會和我一樣要避開動物，我不大相信您會覺得踩動物和植物都一樣。我也不認為不同的人，人性有那麼大的差別。西藏人沒有足夠的植物可吃，吃動物也就比較說得過去，可人家藏人也不隨便吃動物，吃個動物，還要幫它超度一陣子呢。

我不是否定您的發言權，而是問貴論究竟為何一目的。貴論和我最初是反對殺青蛙有什麼關係，我至今也沒看出來。再回到貴論的立足點，您能否證明說殺青蛙是不違法、不妨礙种群延續、不虐殺? 試想，若人人都殺益蟲，世界上沒有益蟲，种群能延續嗎? 這樣殘害益虫不叫"虐殺"，到底怎麼定義虐殺?

厚朴艾灸

泽灵 发表于 2013/2/12 12:05
吃素源自佛門，植物沒痛覺(神識)的說法也來自佛門，萬物皆有有靈的說法也來自佛門，都是先覺依其所覺而說 ...

礼赞！

厚朴艾灸

无聊的话题。lol

rjyz

泽灵 发表于 2013/2/12 12:05
吃素源自佛門，植物沒痛覺(神識)的說法也來自佛門，萬物皆有有靈的說法也來自佛門，都是先覺依其所覺而說 ...

吃素的由来，公说公有理，婆说婆有理，我们都能力有限，放在一边。我觉得人类选择动物忽视植物，无外乎1、植物相对于动物更易于获取；2、动物的感知更接近于人类，人自然会先入为主的选择动物。对此我也皆为赞同。个人只是看不惯屁大的事就上纲上线，说白了不过假仁假义罢了。就好像有人鄙视杀猪的，却餐餐不能少了肉一个意思。
所谓益虫，只不过是视角不同的罢了。认真考虑一下，是否是对人有用的情况下才称之为益虫？丛林里，草食动物多了，妨碍了植物的延续，这个时候肉食动物就是益虫了吧。

你又如何确认那些青蛙不是家养的？回到最初，我也没说你什么呀，你自己拽着我不放的

泽灵

rjyz 发表于 2013/2/12 12:28
吃素的由来，公说公有理，婆说婆有理，我们都能力有限，放在一边。我觉得人类选择动物忽视植物，无外乎1、 ...

再隨便聊聊。對待所謂的"假仁假義"，我的態度和看法不同，我不會鄙視，我認為假仁假義如果得到正確的引導，常常可以由假入真，起碼可以作為一個過程，假戲也能成真。英文叫You fake it and then make it。人人都有仁心，只是去不去觸動而已。有人觸動了，覺得殺動物殘忍，可又要吃肉，現實條件或許讓他無法吃素，但是仁心畢竟是觸動了，值得鼓勵，他走不走向吃素是下一個層次的事。

我自己是從以前頓頓吃肉走向完全吃素，所以二類人的心理都能理解，順便交流一下感覺。吃素的人並不忽略植物，我發現很多吃素人往往比沒吃素時更愛惜植物。吃素人有單純為健身的，有兼為修心而吃素的，中國吃素人口中，後者是多數，從修心出發，所以也愛惜植物。歐美素食者中，前者較多，而歐美人素多愛惜植物。所以，總體來說素食人群比較都會愛惜植物，這是我的觀察。另一方面，吃動物也不會節省植物的生命，甚至要付出更多。動物得吃糧食，還是來自植物，而且耗費植物一定更多。對吧?

泽灵

厚朴艾灸 发表于 2013/2/12 12:20
无聊的话题。lol

不好意思。

rjyz

泽灵 发表于 2013/2/12 13:13
再隨便聊聊。對待所謂的"假仁假義"，我的態度和看法不同，我不會鄙視，我認為假仁假義如果得到正確的引導 ...

随便聊聊。个人理解仁心和吃肉吃素无关，本来无一物，何处惹尘埃。对于吃素渐多，个人觉得有部分人是心无主见。欧美人说说吃蔬菜很重要，对身体好，就不管3721的大吃特吃。这些人怎么不想想一方水土养一方人，人欧美的自小吃肉，顿顿不缺，所以要强调蔬菜的重要性。天朝的从小（以后的不敢保证）吃的是米饭，肉食偏少，还和人一样大吃特吃蔬菜，个人实在无法认同。我是6分谷物，2分肉类，2分蔬果。当然一些修行者素食就更好理解了，气足了就不需要火了

泽灵

rjyz 发表于 2013/2/12 13:39
随便聊聊。个人理解仁心和吃肉吃素无关，本来无一物，何处惹尘埃。对于吃素渐多，个人觉得有部分人是心无 ...

中國的佛教的素食動機主要源于慈悲心，連道家也跟著這麼學，西方人吃素不一定。"本來無一物"不是指導佛教的教義，而是行人由小乘入大乘空觀的一個暫時階段，不可住，有住即障後得智和一切種智的現前。況且絕大多數的行人到處惹塵埃，連小乘的"勿使惹塵埃"都夠不及，不用說大乘。如果要說到大乘教義，可以用"無住生心"為指導，生心者即生仁心、智心，悲智雙運一體之心。

您的飲食結構不錯，如果將其中的2分肉的部份用荳類和海藻取代，就是不錯的素食結構。歐美的素食結構不大合理，太寒涼，素食基本就是色拉，所以好多歐美人堅持不下來。他們普遍對五穀太過恐懼，蓋怕胖。有趣的是，五穀吃得最多的是亞洲人，可是亞洲人最苗條，這一點不知道為什麼歐美人不去思考，應該夠不少人做博士論文，哈哈。

厚朴艾灸

开始有聊了。