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楼主: 火木子

郭店楚墓竹简老子道德经

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 楼主| 发表于 2007/9/13 06:44:43 | 显示全部楼层

回复 #17 明蕙 的帖子

我觉得:

没看也没关系,关键是领悟其中的道理,切合自身生活多思索,走出自己的路来。

在什么时候学习都不晚。想学就学嘛。

只是尽到我自己的力量而已,明蕙就不用客气了。人就应该互相帮助。如此,人的力量就会增长更快、更大。
发表于 2007/9/15 22:45:07 | 显示全部楼层
谢谢。读大学时,门房老头喜欢读道德经,曾经抄过一份给他。

出土之竹简与世传本有出入,也属正常。一是古人多口耳相传,信息之失真,以讹传讹,鲁鱼之误,在所难免。另外汉代用字仍不规范,多用通假即别字,只求音同。古音已不复存,此古简之难读处,但尚不至有亡无之误。
发表于 2007/9/16 05:28:44 | 显示全部楼层
我发一些我译的《道德经》上来和先生们分享。如大家感兴趣,我就陆续发些。我在这儿有好多朋友的,也给朋友们打一下招呼,问声好。


一  章
(原文)
  道可道,非常道;名可名,非常名。无名,天地之始;有名,万物之母。故常无,欲以观其妙;常有,欲以观其徼。此两者同出而异名,同谓之玄,玄之又玄,众妙之门。
(意译)                                             
  我今天在这里给大家讲道,但是,我是使用语言给大家讲道,而要让大家真正感觉到道的存在,只能在你们没有使用语言,并且还要在心里也没有使用语言的时候,你们才有可能感觉得到道的存在。所以说我说出来的道,并不是真正的道。这就好比我们给事物命名一样,这个事物的名字也不是事物的本身。没有语言、没有名称、没有概念,才是天地间万事万物的本来状态,也就是说在人们给它们命名之前,它们也同样的存在。但是,正是人们给它们命了名,万事万物才得以区分开。在没有给它们命名之前,它们在我们的内心里只是一片混沌。所以,我们也可以说正是有了语言名称,万事万物在我们心里才得以诞生。这名称和实物虽然相互对应,但还是有区别的,所以,通常我们应当要在没有语言名称干扰的情况下来观察事物的本来面目和固有规律;通常要在有语言名称的引导帮助下来思考万事万物,才能使我们对事物的认识更清楚明白。而我们今天要说的这个道,更是要在不使用语言的状态下才能体会感觉得到,但我又必须使用语言来让大家知道怎样才能感觉到这个道。唉呀,其实这两件事情都是在说同一个事,都是在说一种“玄”的感觉,只要大家能停下语言思维,就可能感觉到这种玄的感觉,而只要能保持住这种感觉连续一会儿,你的身体和心灵就可以进入了下面讲的更有意思更奇妙的状态。
(解释)
  人类的语言思维是在人类的后期才产生的,顶多有十万年左右的时间,而人类的诞生已经至少有三百万年的时间了。人类在没有语言的时间里,可能也是和其它的动物一样具有敏锐的直觉思维。而这时大脑的主要功能可能就是感知和调节我们的身体,而这种功能对身体保持健康非常的重要。关于玄之又玄的“玄”的认识,可以说是你明不明道的一道分水岭。明道的人是清楚这是真实的,是一种实实在在的感觉。而那些把《道德经》当成是哲学书、人生感悟等等的书的人,会把这“玄”解释得千奇百怪。其实这个“玄”就是一种幽远、幽深、黑暗和微微旋转的感觉。如果你是在静坐,当你停下语言思维以后,你的感觉神经也跟着会放松下来,这时你就会出现这种感觉。我对这种感觉在开始时也感到很神奇,后来慢慢感觉清楚了,其实是我们的身体完全放松以后,大脑听觉和视觉中枢也进入了休息状态,所以出现对光和声音的感觉模糊。但是身体在对外界的感觉抑制以后,反而对身体内部的感觉变得敏感起来,这样大脑就会感觉出体内血液和脑脊液的流动对大脑的影响,而这些体液的流动会受到地球的自转的影响,特别是上下流动的体液就会产生象旋涡一样的旋转,而这时如果大脑不够饱满会感觉得更明显。修道之初我们的大脑还是和普通人一样的不够饱满,这样大脑更会漂浮在脑脊液中而更容易产生旋转的感觉。普通人身体内的感觉不敏感,感觉不到这样的感觉,当普通人感觉到这种感觉时,也会把它当成是身体生病了,会吃药物来抑制破坏身体的这种对身体内部的感知机能。修道到了有一定的修为以后,大脑就会饱满多了,旋转的感觉就少了,所以说“玄”这种感觉,只是入道之门户。
(发挥)
老子写这本书,相传是在他口传他的道无法让人理解的情况下,为尹喜所请,在陕西楼观台所写而流传下来的,所以老子在这书里应当是费心的想要人们理解他的道。所以他一开篇就把要入道的关键给说了出来,就是不能使用语言思维。所以这本书和道的关系,就如同佛经和佛教里所说的无字真经的关系一样。在下面的“不言之教”和“道隐无名”把这一问题说得更为明显。我们凡人总是看到语言带给我们的沟通和交流的方便,而看不到语言使我们的大脑对身体的感知和调节功能的减弱和干扰。只有象老子和佛陀这些圣人才注意到了语言对身体的影响,所以他们都强调修行时停下语言思维的重要。关于佛教方面的,我在这里就不用多作论述了。而为什么语言会让身体的自我感知弱化呢?这个问题我只能从这上面来回答,我们身体的每一个器官在大脑里都有一个相应的感受区,而语言中枢是人类后期才产生的,但是我们的语言功能由于长期不停的工作,使得提供给大脑的能量被语言思维大量消耗,这样大脑的其它功能就只能长期处于休眠状态了。加上大脑长时间没有感知调节管理我们的身体,还有再加上我们吃进了很多我们不该吃的,对身体具有强烈刺激作用的东西,身体的细胞组织出于保护自身的目的,也只有进入高度的抑制状态。只有当身体受损时,在强烈的刺激下,大脑的相应区域才得以苏醒,而这时我们感觉到的可就是病痛了。而修道就是在我们的身体还没有受损时,就去感觉身体,这样就可以让细微的损伤得到及时的修复。而且还在对身体的感觉过程中,让身体的自我修复成为一种完善的强大的机能。当然,这种机能本来就是我们的身体本身所具有的,我们只是在暂时停下语言思维的情况下把它唤醒而已,只是给这一机能以工作的时间而已。自从人类进入语言时代,人们在身体上的认识就逐渐的被人类社会积累的经验所影响,而逐渐的不再信任我们自身的感觉,或者说经验干扰了我们的身体的感觉。到了后来,当我们身体里有感觉时,就会被当成是生病而吃对身体有强烈干扰的、很难吃的药物,来使身体内部的感觉进入抑制状态。这样一来,身体内部没有感觉了,我们就反而以为这时的身体健康了。所以佛说:众生颠倒啊!

四  章
(原文)
道冲,而用之或不盈。渊兮,似万物之宗。挫其锐,解其纷,和其光,同其尘。湛兮,似或存,吾不知谁之子,象帝之先。
(意译)
好了,我现在开始给大家讲具体的修道了。在前面我给大家讲了如何入道,也给大家做了一些思想工作。当我们能静下心来,停下语言思维,至少你能放慢你的语言思维后,你就可能进入玄境了。这时你就可以感到道的空虚宽广。但是,这时只要你心里一动,一使用大脑,你对道的感觉就可能会消散。你首先是感觉到一种幽深、深远的感觉,跟着会在你的大脑,在你眼前出现许多的图像,这些图像千奇百怪,无穷无尽,好象天下万物都可以产生一样。在这时,你的心一定要稳住,放松,不要紧张,不要对抗。尽力不要注意这些图像,放慢这些图像的变幻速度,同时也要把内心的不良情绪解开,平静你的繁乱的心念,放慢呼吸,让呼吸更深。如果出现光亮的感觉,不要去追求,要让光亮的感觉平和暗淡下来。最后,你就只是感觉到你全身的触觉,好象全身都融化在这道的感觉里,让自己得到彻底的放松。当所有的图像都消失以后,你的心灵感到非常的清明澄澈,好象你已经不存在一样,完全和道融合在一起。这道真的太神奇了,我不知道这道是在什么时候产生的,它应当是在所有神灵之前就存在吧,它无形无象又非常的隐晦,然而又是非常的真实,每个人不管你信仰的是什么神灵,只要你放下凡心,宁静心灵,都会有这同样的感感觉。
(解释)
当我们尽力减弱直至停下语言思维时,大脑右侧的形象思维就会活跃起来,这时就会出现许多幻像。而这时的形象思维由于缺少左脑的逻辑思维而容易失控,会出现图像不断的变幻,变幻的速度越来越快,这样大脑反而会过度兴奋。所以要让这些幻像安静下来,大脑才能进一步放松。如果不能让这些幻像安静下来,只要睁开眼睛就行,睁开眼睛,这些幻象就会消失。所以在这里,老子强调要:挫其锐,解其纷,和其光,同其尘。
(发挥)
修行是要让我们的身体和心灵都得以苏醒,而要苏醒,先是要睡足。充足的睡眠是安全修行的保障。我为什么要在这里强调睡眠,就是因为在这时,修行刚入门时,有人贪功急进可能走火入魔而用坏大脑。其实我们人在自然状态下,左右半脑都在应用时,根本就没有走火入魔这回事,这就是因为我们大脑左侧语言思维的发展,挤占了大脑其它区域的功能,才使得暂停语言思维后,大脑的其它功能开始工作,而我们一时不适应,产生恐慌情绪,出现大脑的混乱。在睡眠时,相比较起来,我们的大脑还要平衡一些,只是这时大脑两侧都是以睡眠为主。
六  章
(原文)
谷神不死,是谓玄牝。玄牝之门,是谓天地根。绵绵若存,用之不勤。
(意译)
在开始时我让大家忘言,学习无言之教,获得玄的感觉后,出现大脑里面的图像纷扰,再让大脑安静下来,这时你们的感觉,注意力就要放到肚子里去。同时,还要注意,要把心脏、胃那个地方放松下来,让心脏的位置空起来,深呼吸,吸气时把肚子鼓起来,逐渐你会感觉你的心里的空括大到整个的腹腔,就象山谷一样的空旷,你要保持这种空旷的感觉,这样就会让玄的感觉不断产生。而不断产生玄的感觉,会给你的身体带来如同天地定位一样的清升浊降,你的心念不会浮躁,变得清明;你的肚子也会实在。这就是身体里的天地立根了,那个不断给你带来玄的地方,就是我们身体里的天地上下的连结处。但是,大家这时千万不要贪功,一定要睡好吃好,千万不要为了炼功而少睡觉。这时炼功不可太用功,要开心放松。
(解释)
我们大多数人在平常都处于气浮于外的状态,这是一种身体的耗损状态。当我们心静下来后,注意力也容易收归体内了,气血也隋之归元而安和。在这时,修道的人能感到气感明显,很多人都因初尝养生妙处而兴奋,容易不知疲倦地修炼。老子提醒大家,应当要绵绵若存,用之不勤,千万不要过劳。还有,这里的谷神也可以理解成纳谷之神,也就是消化功能。修炼到这时,会激活增强消化功能,胃口会变好,这是好事。当然,也不能过量过饱,这也要合绵绵不勤之意。
(发挥)
在《道德经》开始时,有一道门叫“众妙之门”,这道门是在头部,是入道之门。在这里又要开一道门,叫“玄牝之门”,这道门就在心窝到肚脐之间,也就是我们身体上下的连结处,也就是老子所说的“天地根”。这一道门打开以后,身体就进入了相对平稳的状态了,也就是气归丹田了。打开这道门的方法是让心脏和胃子那个地方放松,放下去,让心窝那里空起来,把空的感觉扩大到肚子。我们有很多人的病,就是那个地方太实,心里揪得太紧,放不开,放不下。这多半是情绪引起的,还有可能是药物吃出来的。还有一些方法可以帮助身体打开这道门,比如吃东西时,一口一口去吃,由口到胃算一口,多去感觉食物吞到胃里的感觉。还可以把空气吞到胃子里去,这就古时的服气食气法,也是龟息法。乌龟呼吸时,脖子一伸一缩的,人吞气入胃时,脖子也是一伸一缩。这些方法都可以帮助解开心里面的结,让心空起来、宽起来,做到虚心实腹。在前面,我说过让大脑虚,这里又说要心窝虚,这是不矛盾的。本来在中国的古文化里,心和脑都是心。在头部的虚其心,是要让我们的大脑放松;在心窝处的虚其心,是要让我们的情绪放松,让我们的身体苏醒。本章的解释历来是五花八门,没有修道进入这里的人是不太好理解的。
七  章
(原文)
天长地久,天地所以能长且久者,以其不自生,故能长生。是以圣人,后其身而身先,外其身而身存。非以其无私邪?故能成其私。
(意译)
在前面,我们守虚到现在,命宫肚子已经开以始填得实在些了,这时又有问题出来了,你的性欲会增强。我们先来看看天地,天长地久,天地所以能长久,是因为它们不会自我繁殖!是不是啊!你看就一直只有一个天地,这样天地才能长久嘛。所以说圣人是不能把身体的情欲放在第一位的,但是修行到这时,即使你心里面很纯洁,你的性欲还是会高涨。如你要想在修行上再进步,你必须在性欲高涨时把它冷却下来,在这时有一个办法,就是把注意力从身体里转移出去。并不是圣人就没有性欲,也正是圣人能淡定自己的性欲,才能在年老时还能保有年轻时的性生理反应。
(解释)
老子以天地不自生来说明控制性欲的重要性非常有趣,其实在生物界我们也可以看到,当生命自身能顺利发展时,它会先发展自身,它不会提前开花或提前繁殖。而当生命的发展不顺利时,它会提前开花提前繁殖。当今许多女孩月经提前,大家都知道不是好事,提前来月经的女孩在身高和心智方面的成长都不太理想,这些也可反映我们现在的生活特别是医药对我们人的影响有多严重了。修行到这时,我们的身体开始苏醒,这样反而更能感受到体内刺激物的刺激,所以性欲更容易萌动。只有尽量控制性欲,才能把体内的刺激物排出来。当我们体内的刺激物排出来一定的量以后,我们才能明显感到性带给我们的疲劳。实际上我们的衰老,有很大一部分原因就是性疲劳的积累。
(发挥)
能刺激我们身体的刺激物有很多,其中最不能被想到的是盐,是食盐,我在另外的一篇文章里会作详细的阐明。我们人在进入语言社会后,身体逐渐进入抑制状态。只要身体一觉醒,就会感到生病,所以人们就常常以吃刺激物来抑制身体。我们的神经的特性是当受到的刺激量超过神经的承受时,神经就会进入自我保护性的抑制,身体的组织也是一样。还可能是这样,当组织受到过量刺激伤害时,身体组织会在表面死亡一层至多层来形成保护膜,来保护下面的组织。但是,当这层膜越来越多越厚以后,身体组织也出现老化硬化。而当我们的身体的生命力提高或刺激物减少后,我们反而能感到刺激物了。
九  章
(原文)
持而盈之,不如其已。揣而锐之,不可常保。金玉满堂,莫之能守。富贵而骄,自遗其咎。功成身退,天之道。
(意译)
我们通过这段时间的修行,身体应该是比较健康了,然而这时如果你总是感觉很强盛,气血有余,精神饱满,不知道再放松,不继续守虚,还不如现在就不要再修炼了。比如捶打得很锋利的器具,是不能长久保持锋利一样。如果我们总是精神饱满,实际上是在消耗精神,如果总是表现出一种强势,就可能与周围紧张对抗,反而你这样的强势是一种祸害。家里堆满黄金玉器,反而难以守住你的家。富贵的人如果总是表现出骄横的姿态,是会给自己招来灾祸的。保持低姿态,保持谦和,才能长久。还有一点,修行到这一步,你的性欲已经自然变淡减弱了,这是命宫养足,筑基成功的一个信号,这是完全符合天道的。
(解释)
到本章,老子教导的修行方法就完成了命宫的修行,命宫的修行主要是对身体的修复和积累生命的能量。而修道的目的是让我们的大脑思维合于天道,所以现阶段只是完成了生命基础的修行。所以老子告诫我们千万不要因这时的身体健康而自满,接下来还有很多的修行要做,还要为完善我们的人格而修行。
(发挥)
对性欲的调控,最关键的时候就那么几天时间,只要坚持过来了,心里就平静了。不过再过一段时间,你的内心又开始不平静了。你可能在好长一段时间都会在这上面来回循环,古人有句话是:“道高一尺,魔高一丈”,可能就是说这回事吧。
十  章
(原文)
载营魄抱一,能无离乎?专气致柔,能婴儿乎?涤除玄览,能无疵乎?爱国治民,能无知乎?天门开阖,能为雌乎?明白四达,能无为乎?生之畜之,生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。
(意译)
修道的人啊,我现在要问你们:你们现在能不能让自己的精神意志,你们的感觉不离开你们的身体?能不能呼吸很安静轻柔,象婴儿一样?能不能让自己的玄境保持干干净净,不出现杂念和幻像?通过你的修行,你现在能不能使你在处理政务时不用分析理智,只靠直觉就能正确处理?你的感观和性情能始终保持安静平和的状态吗?你很聪明,知识渊博,但你能不能不用心思、不用算计就能把事情做好?道的品格是生养万物而不占有万物,有能力而不仗恃能力,能帮助你引导你,但道不会主宰你的行为。所以你只能放下你的主观意志,去感悟冥冥之中的道,感觉它的存在,你就可以进入道带给你的玄境,就会获得道对你的改变,你也会慢慢的具有道的品格。
(解释)
在前一章,老子就告诫修行人不要身体好了就自满,还要继续努力。在这一章,他就给修行人提出了许多的要求,这些要求主要是在直觉思维上的要求。在我们没有语言思维时,我们人的直觉应该是很敏锐的,而现在反而没有别的动物敏锐了。我们知道在地震发生前,很多的动物都能提前感觉到,只有人灾祸到了跟前还没有反应。这就是因为我们人的语言发展了,反而让自己的直觉预知能力消失了。命宫的修行完成以后,我们的修行就要进入性宫的修行了。在这以后的修行主要是培养我们的直觉思维、创新能力和判断能力。这些能力都不是只靠学习就能获得和提高的,有可能还是学得越多,这些能力反而越差。我们知道小孩的直觉就比成人要强,我们这儿就流传着没有换牙的小孩说话准的说法。在美国好象有小学老师让学生写25年后的生活,过了25年后,发现居然那些小学生写的大多数作文都成了现实。我们学习的知识可以说都是已经发生了的,是过去了的。虽然未来是在过去的基础上发展的,但是有很多的不确定性。所以这就需要我们对未知的东西作出选择和判断。还有,知识的突破往往是需要灵感,而灵感的产生也不是只学习就行的。在《易经》里有这么一句话很能总结这事,叫“神以知来,知以藏往”。也就是说对未来的认知是要靠神识、灵性,而知识只是储存人们过去的认知。我说了这么多,就是要大家明白,老子教育我们的目的。只要清楚了这个目的,我们就很容易知道他后面说的了。
(发挥)
我们都知道,老子希望他当时的社会回到更原始的社会,象这么明显的倒退,老子他难道不知道吗?这就是因为他知道在那个更原始的时代人们更健康,人们还没有丧失灵性。当然了,历史证明老子在这上面是有错误的,正是人类在健康、自然寿命和灵性等上面所做出的牺牲,才让我们的社会拥有了今天的大发展。但是,当今天人们在健康上陷入困难时,我们就要回过头来认真的看待老子当初的忧虑了。我们还是来说这一章吧,当修道到一定的时候,也就是性宫开发一段时间后,你的直觉就会更加敏锐,往往可能不用太过思考,总能使事情做到恰到好处,但就是不能受你的知识、主观意志的干扰,所以要完全不用心智其实很难。
 楼主| 发表于 2007/9/16 07:07:13 | 显示全部楼层

回复 #19 charlie_chang 的帖子

先生所说古简之难读原因,很是赞同。

又说“尚不至有亡无之误”,也有耳闻,但可否请先生详述之。
 楼主| 发表于 2007/9/16 07:11:28 | 显示全部楼层

回复 #20 火德星君 的帖子

火德先生独特见解,让人耳目一新。向你学习!哈哈
有机会要向先生请教请教!
 楼主| 发表于 2007/9/17 08:02:35 | 显示全部楼层

回复 #24 明蕙 的帖子

”竹简老子全不全?“,这里边有这个疑问的。
“如何看待竹简老子和其他版本老子”,这是引申出来的,与前问关系密切,似可看作同一个问题。
个人看法如下,仅供参考哈,也请大家批评:

1、其他版本老子(包括各家的注解、阐释、破解等),先抛开真伪问题,我以为其中有很多闪光的思想、甚至大智慧的东西,值得学习、探讨。不过,也有不少牵强附会,甚至垃圾糟粕的东西。这个见仁见智吧。呵呵

2、说真伪。按竹简老子与目前帛书等流行版本对照来看,我觉得竹简老子很可能不全。目前没有办法直接识别了。其实,可以都学习的。随着学习深入,个人生活体验加深,必然有所感悟。慢慢的,到一定时候就可以谈论真伪问题,这是到了一个比较高的层次上,有个人看法,见解超群了。
现在是不着急分辨真伪的,也可以看别人分辨。但仅仅看一个结果即便是正确的也没有更大的意思。因为,这个求学、求道的过程,自己要去做,关键是自己悟,通过自己思考得到。

我自己也学的很不够,借屈原先贤一句话“路漫漫其修远兮,吾将上下而求索“共勉同进!
发表于 2007/9/27 02:07:42 | 显示全部楼层
我在天涯发有我的文章《依照《道德经》修行》,在关天茶舍。在人文版也能找到,感兴趣的朋友可到那里去看,要发言哦。
http://www.tianya.cn/new/publicf ... 9&key=759444235    这是地址,我不会链接,把它粘到地址栏点击就行。
发表于 2007/10/30 20:02:30 | 显示全部楼层

感谢楼主

这正是我找好长时间的。
发表于 2007/10/30 20:05:52 | 显示全部楼层

我有问题要问

你所发布的文字也是被人为改造过的了。能不能发楚简直译的文字呢?
 楼主| 发表于 2007/11/1 21:46:03 | 显示全部楼层

回复 #28 蓬山野人 的帖子

你的意思是要竹简原文吧。
这需要扫描原图,目前不方便。等有机会,我会做个事情。不过可能要到明年了。呵呵
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