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楼主: 励杏老人

(转帖)从徐文医生被严重砍伤所想到的--医生是弱势群体(张友平医生的BLOG)

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 楼主| 发表于 2012/1/20 20:48:09 | 显示全部楼层
医生怕医闹 不愿做高风险手术2012-01-09 09:26 来源 齐鲁晚报 分享到: [url=]
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    医生治病救人,与患者没有“深仇大恨”。但是,医患之间的关系并非那么和谐,有的甚至到了水火不容的地步。是什么原因造成了医患之间的互不信任?近日,记者来到山东大学齐鲁医院和济南市第五人民医院,感受医患关系,体验“医患纠纷”的处理过程。

    为开诊断证明,沟通数“回合”

    纠纷原因:不知要出具介绍信


    “很多患者不知道需要出具介绍信,一着急就骂骂咧咧的。这种情况下,我们就是听着,不能着急,否则不就打起来了吗?”山东大学齐鲁医院病员服务中心负责开具诊断证明的护士房泽说。

    病员服务中心承担着为患者提供登记审核盖章(病假条、诊断证明审核)、导医、预约诊疗、病历复印等服务。同时,也接受并处理患者的部分投诉。

    2011年12月15日上午8点,我来到服务中心。眼前的景象让我有些意外:里面挤满了咨询、办理各种手续的患者。人群中,一名患者大声喊着:“我在你们这里住院,为什么开个诊断证明还这么麻烦,我是外地的,开介绍信不是那么方便……”

    护士房泽解释说,“我们这个诊断证明是有法律效力的,如果要开的话,需要相关单位的介绍信,如果您不方便回去开,可以让家人把介绍信传真过来。”

    这名患者不愿意放弃,“我开诊断证明又不是去干坏事,你就通融通融吧。”“不是我不通融,如果有人拿这个去骗保险或干其他违法的事,我们怎么办?”

    双方你来我往,沟通了好几个“回合”。最终,患者选择了打电话回老家,让家人把介绍信传真过来。

    房泽说,“我干这个工作已经5年多了,这名患者还不是很难做工作的。其实,患者着急我们也理解,培训的时候,领导也教我们换位想想。哎,仔细想想也就不生气了。”

    11点40分,投诉电话响了起来,一名患者投诉挂号处,“为什么不挂号了?我投诉她。”病员服务中心负责人姜水强解释道,“挂号处11点半停止挂号。”“我是从外地来的,就不能给我挂上吗?”患者在电话里喊着,夹杂着一些抱怨之词。

    “先生,您别着急,即使这个时候挂上号,大夫也给你看不了啊。”姜水强解释了一番,但患者还是坚持让挂号处的人给他道歉。姜水强又打电话请挂号处的组长向患者当面解释、沟通。

    或许是患者想通了,几分钟过后,又打来电话说,“不用解释了。”

    怀疑乱开药,投诉坐诊医生

    纠纷原因:未作有效沟通

    “你看看,你们这儿的大夫怎么乱开药啊!”我正在跟病员服务中心的工作人员学习如何办理诊断证明时,一名年轻女子带着母亲来到跟前,气呼呼地喊道。

    在工作人员劝说下,这名女子的情绪平静了一些。原来,她的母亲梁女士前一天来看病,大夫开了一些药。拿到药后,这名女子发现有种药在病历上没有写,而且自己家里有。“开贵的药时,大夫问过老太太。但开这种药时没问,虽然不算贵。”

    姜水强立即联系了当时坐诊的医生。该医生看了梁女士的病历后解释说,“这种药是必须搭配着吃的,而且我开的药和你家里的那种不一样。”此时,这对母女才注意到是自己弄错了。

    “其实,很多纠纷是因为患者缺少相应的医疗知识,而医生又没和患者沟通好造成的。”分管医患纠纷处理多年的济南市第五人民医院副院长王建军说,医患之间的信息不对称以及患者对治疗效果的过高期望,是造成医患纠纷的重要原因。

    王建军介绍说,有许多患者来医院时,可能正处在病症的急性期,有些病并不是一用上药就能见效的,“有的患者住院两三天仍不见明显好转,家属就急了,就找医院投诉。”

    “当然,医院作为服务行业,不可能完全没有投诉和纠纷。”王建军坦言,许多医患纠纷是因为医护人员的服务态度不好造成的,“这种情况应该占大部分,极少部分是个别医护人员的责任心不强引起的。没有医生愿意把病人治坏了,这对他自己也没什么好处。所以,关键是医生与患者能做到有效沟通,这样就能避免很多不必要的纠纷。”

    有的医生不愿做高风险手术

    纠纷原因:怕“医闹”求自保

    “出现医患纠纷并不可怕,怕的是纠纷不能通过正常的渠道来解决。”王建军表示,对于大部分患者争取自己合法权益的行为,他很理解。但是,部分患者采取闹甚至暴力方式伤害医护人员,加剧了医患双方的不信任。

    许多医护人员认为,医疗纠纷,尤其是掺杂着暴力成分的纠纷频发,是医疗体系内长期存在的“看病难、看病贵”等一系列矛盾集中爆发的结果。“现在看病费用比较高,药贵,引起了患者的抱怨,如果再没有达到预期的治疗效果,难免会将怨气撒向医院和医生。我们的亲人也有生病住院的时候,大家都理解。”

    “医患间出现暴力事件,也损害了广大患者的利益。如果这种事情多了,医生可能会人人自危,有的医生为了自保,就倾向于让患者多做检查。”有二十几年从业经历的吕医生说,“为了避免责任,医生不得不让患者多做检查,这样可以规避不少风险。”

    “更为严重的是,一些医生对于风险较大的手术能躲则躲,不愿意承担风险。”王建军说,他也不愿意做高风险的手术。“就在前不久,一位90多岁的患者需要做手术,说心里话一开始我真的不愿意做,患者年龄太大,而且还有其他病。最后,患者家属说,你做吧,就是做坏了也不怨你。”

    “我当时很感动,是这样的患者和患者家属,给了我承担风险的勇气。”虽然最后手术一切很顺利,但是,王建军还是承受了巨大的压力,“手术前一天晚上一直睡不着觉。”

    “这种不信任损害的不仅仅是某个患者,而是整个患者群。”王建军说,“如果所有的医生都不愿意选择高难度、高风险的手术,那么整个医疗技术的进步就会受限,因此,最终受损的将是所有人。”

    互相体谅 才能互相信任

    在数天的体验中,我有一个很深的感受:医生都是想尽心为患者治病的,而患者中也没有想故意刁难医生的。双方之所以出现互不信任的情况,医患双方缺乏互相体谅是绕不开的“障碍”。

    患者全程录音、家属刺伤医生,医生开“大检查”、推诿病人……凡此种种,全是医患互不信任的表现。出现这种情况,医患双方都应该反思。患者对医生的不信任,固然有“看病贵、看病难”等原因,但医生并非完人,也不能包治百病。同时,医生也应做到明确告知患者每一个细节,像为什么要用贵药,为什么要做这个检查等。

    除了告知的义务,作为特殊的服务行业,医生更应该体会患者的难处。正如济南市第五人民医院副院长王建军所说,“告知是义务,而沟通是责任。”只有医生站在患者的角度,体谅患者的难处,与患者充分沟通,分担患者内心的恐惧,才能真正赢得患者的信任。

    而作为患者和家属也应该反思,反思自己有没有体谅医生的难处。自己的质疑到底是出于对专业知识的了解,还是仅仅出于对医生本能的不信任?自己的不满是不是因为对治疗的期望过高而造成的呢

    除去医护人员的标签,医生和普通人一样,都是有血有肉的人,会生老病死。作为医生的您,如果患病或许就可以感受到患者的心声了。而作为患者的您,或许也会有做医生的亲朋好友,和他们聊聊或许您就可以体会到医生的不易。当医患双方都能相互体谅时,和谐的医患关系或许就不远了。

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:49:35 | 显示全部楼层
海南:第三方调解成解决医疗纠纷主渠道2012-01-13 10:06 来源 健康报 分享到: [url=]
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    “目前,海南省全省90%以上的医疗纠纷都通过省医调委调解。”海南省卫生厅政策法规处处长曹江告诉记者。第三方调解已成为海南省解决医疗纠纷的主渠道。

    为医患双方都留下和解空间

    “在过去,碰上严重医疗纠纷,医院往往没有更好的办法。但这次,我们按规定把问题交给海南省医疗纠纷人民调解委员会出面调解。”海南省海口市琼山区人民医院医务科的胡金牛科长对记者说。

    2011年10月,一名孕妇入住该院顺产一名男婴后死亡,医患双方发生纠纷。一开始,医院和患方家属对后事基本达成一致。但到了第二天,由于有外力介入,患方家属态度急转直下,坚决不同意原先的和解方案,在没有界定医疗责任的前提下,拒绝任何调解方式,并连续数天组织20多人,打着横幅,头缠白布条,在医院门口放鞭炮、烧纸钱,堵塞病人进出通道,并最终提出了60万元的索赔要求。

    对此,海南省医调委数次调解后决定,“先界定责任再调解。”

    记者看到海南省医学院法医鉴定中心的法医病理学检验,表明死者系“羊水进入血液循环系统至肺羊水栓塞死亡,属意外事故”。医学研究也表明,羊水栓塞是分娩过程中严重的并发症,足月妊娠时产妇死亡率高达80%以上。

    记者从琼山医院了解到,这样的结果使患方“消停了许多”。正是由于第三方调解的成功介入,为医患双方都留下了和解的空间。

    受理167例  调解成功123例

    琼山医院的医疗纠纷并非孤例。连续多日,记者在海口市人民医院、海南省人民医院、海南省农垦总医院等医院采访时了解到,多年来,医院深受“医闹”之苦。海南省农垦总医院院长医务部主任何晶说,信息灵通的“医闹”们,总能在第一时间掌握医院发生的事情,在短时间让医疗纠纷迅速升级为严重事件。

    对这样的事,过去许多医院都采取了息事宁人的做法。现在,他们把问题交到了医调委。以海南省某医院为例,该院在2010年前的9个月共发生医疗纠纷64起,其中,抬棺停尸、殴打医护人员、围攻医院等恶性纠纷5起,赔偿金额170万元,个案最高赔付32万元。海南省医调委成立后,该院将所有纠纷均转移由省医调委处理。到目前为止,该院共发生医疗纠纷40起,经调解后患方均表示满意,恶性“医闹”事件为零。

    据曹江介绍,海南省医调委自2010年9月成立以来,其“政府推动、市场运作、各方参与、专业调解”的医疗纠纷调解模式效率高、有相当专业性,而且成本较低,处理纠纷客观公正,为医患双方所接受,目前已成为海南省医疗纠纷调解的主渠道。截至2011年10月,海南省医调委共受理医疗纠纷167例,已成功调解医疗纠纷123例,平均结案时间只有10天,经电话回访,调解案中患方满意度达95%以上。来自海南省卫生厅的数据显示,自海南省医调委成立以来,海南省医疗卫生机构医疗纠纷比往年减少约50%,患方上访人数明显减少,去年8月、9月均实现了零上访

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:51:53 | 显示全部楼层
高薪养医靠不靠谱?2012-01-16 10:04 来源 医界网 分享到: [url=]
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    高薪养医靠不靠谱 医改成败到底系于谁?
    编者按:“医务人员的工资本来就应该比别人高,问题是高多少。我认为应该高5-10倍,这样医生才能有尊严地活着,医改才能成功。”在日前的政协分组讨论会上,广东省政协委员、省妇幼保健院副院长王颀谈及医生工资的话题让会议现场炸开了锅。而后,这句话以最快的速度遍传全国,让全民议论纷纷,拍案赞扬者有之,破口痛批者亦有之。那么,高薪养医真的能确保医改成功吗?
    医生的"尊严成本"何其昂贵

    比目前工资高5-10倍,是个什么概念呢?倘若以4000元计,5倍就是20000元;倘若以10倍计,就是40000元。这在我们这个草根群体眼中,不但不可及,而且不敢望。而在王颀委员眼中,这只是起码的“尊严标准”和医改的“成功标准”--要是真的如此,那么医生在看得见的将来,医生将在无尊严状态下活着,而医改恐怕也将长期处于不成功之中。

    王颀委员的主张,让人想起近年来时有所闻的“高薪养廉论”。尽管鼓吹者将高薪奉为“养廉”至宝,却绕不开其死穴:多少钞票才足以养廉?举凡贪官污吏,贪得无厌是其共同之处,捞了十万还想捞百万,捞了百万还想捞千万,绝不会自已善罢甘休。由此可见,数万月薪才可以让医生有尊严地活着,同样也是自欺欺人矣!医院历来吃的都是“财政饭”,医务人员的工资并末市场化--“财政饭”当然不是山珍海味,但决不至于饿肚子。实际上,医院作为事业单位,其工作人员的薪酬早已高于社会平均水平。之所以吃着“财政饭”,却还要抱怨不能有尊严地活着,说穿了就是乱了方寸。而更耐人寻味的是,所谓“有尊严地活着”,后面还有潜台词,就是“医疗创收”乃至拿回扣收红包是不可避免的。

    医务人员的工资当然要提高,但也不能脱离国情。现在的中国还在社会主义初级阶段,在大多数人还在奔小康的时候,数万月薪“养医”,如何养得起?往大处讲,人是要有一点精神的;往小处说,人是要有一点良心的。比比无数辛勤工作,薪酬不高,仍任劳任怨的人们,比比许多要为生计奔波的农民工、下岗工人,我只能说这些医生少了一点精神。说高薪可以遏制“医疗腐败”,不仅开错了方子吃错了药,而且更会搞乱了是非曲直。委员开出的价码,不免让人琢磨,这是给出了“廉洁行医”的底线呢还是在暗示公众,乱收费、滥收费是被没有数万月薪逼出来的?或者换言之,在数万月薪没拿到手之前,“人民医院”变成“人民币医院”,“人民医生”变成“人民币医生”无可避免,公众注定要做“医疗腐败”的牺牲品?(东方网)

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:53:48 | 显示全部楼层
高薪养医靠不靠谱?(2)2012-01-16 10:04 来源 医界网 分享到: [url=]
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    医生工资涨数倍医改就成功了吗?

    我对医改政策充满期待,希望广大民众借出台新医改政策的契机摆脱看病难、看病贵问题的困扰。但是期待归期待,现实归现实。听了医生委员对医生工资的一番高论,我又对医改目标能否实现感到担忧。

    王颀委员作为医院副院长,站在自己的立场上发表观点,希望给医生大幅涨工资,并不奇怪。但是政协委员在表达自己的观点时应该体现一个政协委员的公共责任担当与民生情怀,摆出令人信服的理由,不能信口开河,给医改政策乱开药方。

    应该承认,一些基层医院、卫生院医生拿两三千元的工资,这样的工资水平在广东地区确实有些偏低。但是医生委员把医改不成功的原因归结为医生工资低,希望医务人员工资比别人高出5-10倍,并不合理。如果没有监督问责机制跟进,仅靠高薪激励不出高尚医德,维护不了医生尊严,也实现不了医改目标。因为医生的尊严靠医德支撑,不是钞票堆积起来的。

    值得追问的是,医生的高薪从何而来?靠财政拨款吗?政府要用钱的地方很多,很多公共服务需要投入,很多民生项目嗷嗷待哺,其他行业也迫切期待提高工资。医生工资比别人高出5-10倍,别人都该忍受低工资待遇?医生就高人一等吗?要说对社会的贡献,科技工作者、法律工作者、教育工作者,哪个没贡献?还有更多从事苦脏累工作的低薪劳动者,他们的涨工资诉求与谁言说?

    当然,要让医生大幅涨工资,医院还有收费绝招。除了从医药企业与医药代表手中拿回扣、收取商业贿赂以外,医院与医生还可以提高收费标准,开大处方、大检查单,把简单的病弄复杂,把收费标准拔高。但是,医生要讲职业道德与公民良心,为了个人经济利益,就可以用高收费、大处方、大检查单忽悠“患者”吗?自己的利益满足一定得建立在患者大出血的基础上吗?医生工资虽不能与少数高薪阶层相提并论,但与多数工薪阶层相比,并不算少。医生要求自己的工资鹤立鸡群没道理。

    如果说医生需要高薪才能减少逐利冲动的话,那些因病致贫的患者更需要提高收入。如果说医生需要高薪维护尊严的话,又由谁来给其他行业提供高薪维护尊严呢?事实上,在物价高企的当下,对收入低最有体会的是低收入群体,不是医生。配合医改就要让医生工资高出其他人5-10倍,充满不合时宜的怪味。

    纵观历史上的大小改革,总会触动部分人的利益。医改也是一项改掉不合理医疗制度、改变民众看病贵现状的改革。当然也会触动少数人的利益。媒体曾组织过谁是看病贵受益者的讨论,结果大家都否定自己是受益者。现在医生委员抵制医改政策的一番“肺腑之言”,让我们不得不怀疑医生不是受益者的真实性,他们可能不是最大的受益者,但至少是重要受益者。特别是那些吃回扣、拿提成,忽悠患者的无良医生。对于既享受事业单位的优惠政策又享受市场经济实惠的医院来说,推行新医改政策,医药分家,让利于民,难免会减少他们的既得利益。对于一些拿惯了高工资、吃惯了提成的医生,医改政策让他们的高收入缩水,对于动了他们的奶酪的改革,他们不理解,一味哭穷,不难理解。

    医生把医德与法律制度抛在一边,以配合医改为由伸手向政府与患者要高工资,这既是医德滑坡、利益诱惑的结果,也是在提醒医改政策完善配套机制,不要让医改惠民目标变成“水中月”、“雾中花”。

    要实现医改惠民目标,大医改投入、加强医德教育都是必要的,但是指望医德教育让既得利益者良心发现、利润血管里流淌道德血液,指望来自医院的政协委员坚持民本立场,正视医改政策需要打破利益格局的现实,殊为不易。政协委员建议医生工资是其他人5-10倍,或许是黄粱一梦,但是医改政策如何更好引导社会公平,化解看病难、看病贵难题,值得思考。(江南时报    作者:叶祝颐)

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:55:16 | 显示全部楼层
高薪养医靠不靠谱?(3)2012-01-16 10:04 来源 医界网 分享到: [url=]
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    高薪养医靠谱吗?

    高薪养医没问题


    在现代社会,医务人员的工资的确应该比别人高,这并不是一个错误的说法。至于比平均工资高5-10倍的具体数字,虽然可以商榷,但总体上看,也不算特别离谱。

    从职业本性上看,“救死扶伤”的特殊天职,决定了医生职业相比其他一般职业,具有某种不同寻常的神圣性。为维护这种神圣性及其尊严,当然应该给予足够优厚体面的工资待遇。

    其二,医生高工资也与现代医学知识含量高、技术密集性强的行业特性密切有关。在这样一个知识经济时代,高知识决定高收入,显然也是合理和必要的。

    最后,医生高工资,也与其特殊的职业风险存在密切关系。因为“救死扶伤”意味着一旦疗救不成功,便带来生命健康难以挽回的损失。因此,“高工资”实际上也是这种职业风险的一种补偿。 张贵峰

    这种优越感是惯出来的

    凭啥医生的工资应该比别人高?难道万般皆下品,唯有医生高吗?问题是,还不止高人一等,而要高人“5到10倍”!试想:有了这种可怕的“优越感”,如何还能理性地、平等地对待患者呢?

    笔者以为,这种“优越感”是被不合理、不公平的医疗体制惯出来的。在“以药养医”体制下,医院救死扶伤的公益属性越来越稀缺,某些医生把开大处方、吃回扣、收红包等当成了创收手段,虽说台面上的工资不高,可私底下的“灰色收入”可能早就比别人高了,久而久之便觉得这样的收入很正常、很合理。

    身为医院领导的政协委员出此“高论”并不奇怪,可高层必须清醒地认识到:医改首先就得把这种“万般皆下品,唯有医生高”的观念给改掉。

    发挥好绩效考核机制

    医生的苦和累,我们常人也知道一些,医术高明、医德高尚的医生拿高工资也可以理解。这当中的关键是,医生工资不能一刀切,而应合理地发挥绩效考核机制。

    前几天,贵州省召开两会,一名医疗系统的代表说,贵州乡镇医院实行了新的绩效工资制度,现在有些乡镇医院基本不收病人。因为新的绩效工资规定有70%的基本工资,其他30%才算绩效,很多人都觉得有基本工资就够了,这种现象也值得我们反思。

    杜绝医生收红包,有必要让医生的工资大幅度提高,但是一定要发挥好绩效考核机制,防止“一刀切”和“高而不劳”的现象。(新快报)

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:55:43 | 显示全部楼层
高薪养医靠不靠谱?(4)2012-01-16 10:04 来源 医界网 分享到: [url=]
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    盲目夸大高薪养医对医改无益

    诚然,就社会阶层的群体收入而言,医务人员的正当收入也许并不算高,或者说名义公开的工资不仅不高甚至挺低如此前有调查显示,“75%的医生表示其年薪低于4万”,“82% 的医生对自己的收入不满意”。但现实中,算上其他许多不公开的如“回扣”、“红包”之类灰色收入,许多医生尤其是大医院名医的总体收入其实早已不算低,甚至堪称暴富。如据媒体调查,广州地区“三甲医院骨科主任的年收入普遍上百万元”,知名三甲医院外科主任经常“走穴”,一年最高收入也能达到几百万元。

    客观地讲,就医生的培养成本与医务工作本身的技术含量和责任风险而言,医生工资高一点儿无可厚非,但要看这钱怎么拿,而且即便高也不能高到“漫天要价”的程度。另外值得考虑的还有,在实际操作中骤然增加的医疗系统运转成本,又由谁来埋单?我们总不能因为“高薪养医”,就只管医生的尊严,而不顾及其他阶层的尊严吧。

    在王颀委员看来,只要医生的工资提高到一定程度,医生就不会“拿红包”、“吃回扣”,不会开“天价药方”了。这种“高薪养医”的逻辑在理论上也许成立,可事实上,“高薪”与遏制医生“拿红包”、“吃回扣”、开“天价药方”并无直接的因果关系。毕竟,医生“拿红包”、“吃回扣”的原因是多方面的,工资低只是其中的一个方面,而现行医疗体制和医药制度的缺陷才是其中的关键。

    事实上,人的欲望是无止境的,因此只要制度设计存在漏洞,人的贪欲就会不断膨胀。近年来,一些国家机关和国企试行的“高薪养廉”,由于监管制度跟不上,结果“薪”高上去了,“廉”却没养出来。事实证明,“高薪养×”绝不是“万能药”,如果不解决医疗制度的深层问题,再高的薪水都无法遏制某些医生“拿红包”、“吃回扣”的冲动。

    有报道称,在美国医院几乎不存在“拿红包”、“吃回扣”的问题,因为病人只有在住院的时候才能到医院药房买药,除此之外,所有患者都是凭医生所开的处方到医院外的药房买药、付款,这样就可以最大限度地淡化医生与药商的关系,医生“吃回扣”的可能性也会大大减少。可见 ,“高薪养医”的前提是净化现存的医药环境、完善医疗制度,因此不能盲目夸大“高薪养医”的神效。盲目夸大“高薪养医”,只会遮蔽医疗改革的真问题。政协委员发表这样的言论,显然于医改无益。(半岛都市报 )

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:56:16 | 显示全部楼层
高薪养医靠不靠谱?(5)2012-01-16 10:04 来源 医界网 分享到: [url=]
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    “高薪养医”的漏洞在哪里?

    在评说新闻前,让我们先理清一个大前提,那就是笔者承认,医务人员工资比普通人高一些并非不妥。一者,医务人员工作的知识含金量高、技术要求也高;二者,在国外医务人员工资高也是一个普遍现象。但是,这并不等于我们认同王颀的言论,为什么呢?

    不妨让我们先抛出一组抱怨我国医务人员工资低的人,常常引用的数据:2008年美国收入最高的10个专业性职业中,九个同医学相关。其中,收入最高的外科医生平均年薪高达20多万美元,而同期,全美所有行业平均年薪不过3万多美元。然而,就是同一组数据,在笔者看来,却也暴露出我们的问题所在,那就是人家的收入只有工资收入,而我们的一些地方或者岗位是不是存在一些灰色收入的问题呢?况且医务人员的工资与其他职业相比,也并非极低,由此何谈没“尊严地活着”?换一个角度说,如果医生没尊严了,那么,比医生工资低5~10倍的工作者那是不是不能活了?

    可以说,王颀提高工资的理由相当不充分,而其提高医生工资医改才能成功的思路更是荒诞,与公务员高薪养廉的思路如出一辙,其意思就是说,医生收入提高了,那么以药养医的局面就不存在了,药物滥用、大处方等老百姓看病贵的问题也就解决了。果真如此吗?当然不是,清廉与工资高低并无必然联系,更何况,人的欲望是没有底线的,公务员中的千万巨贪证明了这个理儿,医务人员不拿红包甚至提不起工作的积极性的事情也证明了这样的道理。

    新加坡东亚研究所所长郑永年曾说,“如果高薪能养廉,那北欧国家的公务员很低薪,怎么也清廉呢?”这个话说出了一个道理,那就是,工资不过是养廉的一个方面,而更重要的在于法制建设。也就是说,“高薪养×”要想取得效果,涨工资固然可以,但制度的建设更为重要,没有有效的监督和制约措施,马太效应告诉我们,相关人的工资是涨了,但其的贪欲也可能会跟着水涨船高。

    写到这里,想起了有个俗语叫“只见树木,不见森林”,说的就是我们看事物只看到了表面,而没有看到背后所依附的东西。实际上,这种背后的东西才是一些制度之所以存在的根本,也就是我们所说的制度体系建设,高薪养医如此,高薪养廉等也是这样,而无视制度的体系化,这样的目光是短浅的,其做出来的规定也难免漏洞百出。(新文化报)

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:56:52 | 显示全部楼层
高薪养医靠不靠谱?(6)2012-01-16 10:04 来源 医界网 分享到: [url=]
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    挣高工资还是拿高回扣

    医院的公益性质会在未来逐渐加大。既然如此,医生的工资至少不能靠他们在医疗过程中自己去挣,而是更多程度地依靠政府支付,这才能保证医院的公益性质。

    “医务人员的工资本来就应该比别人高,应该高5到10倍,这样医生才能有尊严地活着,医改才能成功。”这是日前广东省一位政协委员所言,此言很快引起争议。人们觉得医生收入越高,患者看病花钱就越多,在“红包”与“回扣”难以控制的今天,怎么可以再给医生涨5倍的工资呢?

    的确如此,如果给医生涨工资,前提是彻底消除“红包”、“回扣”的可能,让医生能拿到符合他们劳动力成本的工资,不用再靠多开药、多拿“红包”来挣钱,这就是政协委员所谓的“尊严”吧?只要工资标准定得合理,在一定程度上能起到“养廉”的效果。

    前几天有个朋友要找北京一家著名医院的一线专家做手术,因为在全国范围内,能完成这种手术的人非他莫属,所以需要排上三四个月的队,无奈之下找到熟人,被告知要提前必须交“加急费”。有个类似医生“经纪人”的人明码标价地说,“加急费”中有一部分会直接给到医生手中。他的理由很充分:因为全国独此一人,所以“物以稀为贵”……

    如果从医生是救死扶伤的层面考虑,这个潜规则显然说不过去,但现在的问题是,医院不是公益组织,医生也不是志愿者,看病是医生作为普通社会人的谋生手段。冬虫夏草可以因为稀缺而价格翻番,医生就不能因为稀缺而涨价吗?从市场角度看没什么说不过去,之所以人们难以接受,无非是人们还是将医院、医生定位为社会福利的一部分,这是过去的习惯,也还会是未来的方向,医院的公益性质会在未来逐渐加大。既然如此,医生的工资至少不能靠他们在医疗过程中自己去挣,而是更大程度地依靠政府支付,这才能保证医院的公益性质。

    医生接受教育的时间、诊疗技术的难度、诊疗过程中消耗的体力与脑力以及特殊的职业风险与压力,都不同于公益机构中其他职业,如果以此来确定医生的工资收入,医生在现在基础上涨工资是完全合理的。也恰恰是因为之前我们把医院、医生推向了市场,医生的劳动价值只能靠能给医院挣回多少钱来体现,这首先影响公益性质的体现,也影响了医疗水平的提高。比如一个高水平的针灸医生,虽然可以扎几针就治好顽疾,但未必被医院欢迎,因为他们远没有可以开药的科室能给医院带来经济效益,这样一来,医生创造的价值就逐渐偏离了医学,甚至与医术的高下无关,而成为一个赚钱的机器,这也就造成了医患之间的关系对立,好像是患者多花钱,医生才能多获得;病人病得越重,医院才能挣得越多,而这,恰恰是医改难以推进的关键。

    因此,如果想保证医院公益性质的同时,保证医疗的高水平,就应在按质论价地给医生涨工资的同时,消除“红包”、“回扣”的存在空间,这样双管齐下才能保证医改的成功。(北晨网)

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:57:22 | 显示全部楼层
高薪养医靠不靠谱?(7)2012-01-16 10:04 来源 医界网 分享到: [url=]
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    医生自述:医生缺乏尊严不光因为收入

    作为一名医生,能够听到委员呼吁给医生涨工资,自然十分高兴。但对于其5-10倍的目标值却着实有些不敢苟同,一方面,医生的价值究竟该如何评估,这本身就是个争议很大的问题,另一方面,站在社会公平的角度,让一个行业比别人的收入高5-10倍,也不那么恰当。相比起来,笔者倒是更赞同王颀委员后面的观点,即医生有尊严地生活,医改才能成功。

    医生缺乏尊严,收入低是一方面,但更多的原因恐怕还是现在很多管理制度缺乏对医生的基本尊重。

    举个典型的例子,现在很多医院都把抓病历质量作为管理的重点,这也要求医生记在病历中,那也要求医生记在病历中,如果没有按照管理者要求的格式记录,那么面临的就可能是重罚。这表面看来是一种严格管理,可问题是,管理者在进行这样的管理时,根本不计算执行者的时间成本,不考虑在这样的要求下,医生一天需要工作多少小时,这导致很多临床医生每个月需要书写出10多万字的东西,与此同时,他们还要陪上级医生查房,自己定时巡视病人,向病人解释病情,出具处方,搞得医生每天不加班,就无法完成工作,这样的事情,一天两天好坚持,几年甚至十几年都是如此,怎不令人憔悴。全世界范围内几乎都找不到第二个像我们这样严格要求病历书写的国家,也就是说,现在,很多医生实际上在为不合理的管理制度做着得不到任何回报的付出。这其实比收入低,更让医生找不到尊严感。

    我想起几年前看到的一件轶事:纽约有一名叫玛丽的护士,一天给病人发药时,她张冠李戴发错了药,幸好被及时发现,没有酿成事故。事后医院的管理部门对此事进行了严厉的“问责”。他们首先问责护理部,因为他们发现“玛丽负责区域病人增加了30%,而护士人手并没有增加”。调查部门据此问责认为护理部为什么没有适时增加人手,造成玛丽工作量过大,难以保证质量;然后他们问责人力资源部门,得知玛丽的孩子刚两岁,上幼儿园不适应,整夜哭闹,影响玛丽晚上休息。调查人员为此向社区申请了10小时义工帮助。最后调查组把玛丽发错的药放在一起进行对比,发现几种常用药的外观、颜色相似,容易混淆。他们向药厂发函:建议改变常用药片外包装,或改变药的形状,尽可能减少护士对药物的误识。

    要让中国的医生真正有尊严地生活,还是应该先从科学、人性化的管理入手,多听听医生的声音,让管理不要成为医生的负担,在医生出现错误的时候,给一些积极的帮助而不是简单冰冷的惩戒。这些带给医生的尊严感,绝对是钱替代不了的。(郑山海[医生])

 楼主| 发表于 2012/1/20 20:57:47 | 显示全部楼层
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    病人有尊严医务人员才会活得有尊严

    医生的工资是应该高些,但一定要比平均工资高5-10倍,医生才能有尊严地活着,医改才能成功。显然,有些言过其实,也有虚张声势之感。

    医生活得有尊严,不一定就要拿高薪水。医生的尊严从而何来?其实是从患者的眼中看出来的。一个受人尊敬的医生,显然不是拿红包的医生,不是一个唯利是图的医生,而是一个敬畏生命的医生,一个为病人着想的医生。医生受到病人的尊重,才有尊严。其实,许多医生的收入很高,比如拿回扣得来的,比如“走穴”得来的,他们的收入很高,可却不一定活得有尊严。至于将医生的收入和医改成功联系起来,则完全是犯了逻辑混乱的毛病。医改的成功与否,其实是从患者的角度考虑的,如果病人不再感受到看病难、看病贵了,则医改才是成功的,医改不是为提高医生收入的改革。

    现在的医务人员队伍中,存在着不少弊病是不争的事实。许多医生拿红包拿回扣拿到手软,一些医生对病人缺乏耐心,甚至是草菅人命也不少见。而这些弊病显然不能仅靠提高薪水解决。

    退一步说,医生如果真的拿了这么高的工资,是否一定能够拥有良好的医德?这显然也是否定的。许多高官的薪水还低吗?可他们同样会成为贪官。如果监管的力量不够强大,再高的薪水都无法养廉。更重要的是,医务人员能否让病人活得有尊严?病人在看病的时候又有多少尊严?配过多的药,做过多的检查,没有耐心和病人说话……

    医务人员的工资不能单向度地和外国比,而应与国内的其它行业比较。至于收入高才活得有尊严,显然是臆想出来的。病人有尊严,医务人员才会活得有尊严。医务人员还是先让病人活得有尊严吧。(生活新报)

    医界有话说:“高薪养医”绝不是“万能药”,如果不解决医疗制度的深层问题,再高的薪水都无法遏制某些医生“拿红包”、“吃回扣”的冲动 。高薪养医的目的是什么?是为了提高医生收入、化解以药养医,进而缓解看病贵,最终促进医改成功。“高薪养医”的前提是净化现存的医药环境 、完善医疗制度,盲目夸大“高薪养医”的神效,只会遮蔽医疗改革的真问题。只有真正落实医生多点执业政策,让医生们真正流动起来,医生的收入才有可能合理的大幅度提高。也只有真正深化民资办医,优化医疗资源配置,百花齐放,医改才有可能真正成功。


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